Форум » Абстрактные вопросы теории антисистем » Аналоги ЭА в других системах. » Ответить
Аналоги ЭА в других системах.
Комнин: Этнические системы мягко говоря не единственные. Есть и другие системы. Следовательно и этнические антисистемы не единственные антисистемы. У нах есть аналоги и в других системах. Некоторые упоминал сам Лев Николаевич (цитаты постараюсь привести позже). Аналогии помогают лучше понять предмет изучения.
Ответов - 33 новых, стр:
1 2 All
Комнин: Есть тема про термины. Там можно продолжить обсуждение. Темрин "антисистемщик" там упоминается. http://antisys.borda.ru/?1-5-0-00000005-000-0-0-1276249699
Комнин: В системе под названием организм, Лев Николаевич аналогом ЭА называл популяции бактерий или инфузорий: Антисистема подобна популяции бактерий или инфузорий в организме: распространяясь по внутренним органам человека или животного, бациллы приводят его к смерти... и умирают в его остывающем теле... "Этногенез и биосфера земли". Глава "Отрицательные значения в этногенезе".
профан: Прошу прошения, а у Вас можно не соглашаться с мнением Л.Н. Гумилева по тому или иному поводу, если оно противоречат данным современной науки? Если можно, то я бы возразил относительно бактерий, они не только не являются АС, но даже более того некоторыми учеными рассматриваются как прокариотный орган человека. Тоже относится и к простейшим.
Павел: профан пишет: Прошу прошения, а у Вас можно не соглашаться Разумеется можно, только желательно в конструктивных рамках и аргументированно. профан пишет: Если можно, то я бы возразил относительно бактерий, они не только не являются АС, но даже более того некоторыми учеными рассматриваются как прокариотный орган человека. Если бы все было так, то как минимум не существовало бы бактерицидных препаратов, не так ли?
профан: Сам комментировать не буду, ограничусь цитатой. Долговременное применение антибактериальных средств привело человеческий организм к почти полной стерилизации его по отношению к привычной природной бактериальной внутренней среде, симбиоз с которой создавался в процессе длительного эволюционного пути и естественного отбора. Биологическое состояние организма человека и генетическое постоянство его внутренней среды с утратой симбионтных бактерий были нарушены и изменены коренным образом. Энзиматические системы организма, регулируемые метаболитами симбионтных бактерий – энзимами, – прекратили свое функционирование. Энзимы – биологические катализаторы биохимических реакций, вырабатываемые живыми клетками, ускоряют прохождение биохимических реакций в живом организме в миллионы и миллиарды раз. Действие энзимов строго специфично к определенным биохимическим процессам. В частности, увеличение количества сердечно-сосудистых заболеваний, связанное со спонтанным внутрисосудистым тромбообразованием, обусловлено прекращением функционирования энзиматической системы быстрого фибринолиза – системы плазмина, которая ранее обеспечивала молниеносное растворение образующихся в кровяном русле фибриновых сгустков и тромбов и поддерживала в нем постоянно жидкое состояние крови. Функционирование системы плазмина инициируется бактериальным фибринолитическим энзимом стрептокиназой, который является природным и незаменимым активатором этой системы. В отсутствие бактериального энзима стрептокиназы система плазмина в организме человека находится в неактивной форме. Таким образом, многие современные неизлечимые заболевания человека имеют причинную связь и замыкаются на прекращении функционирования природных энзиматических систем, участие в которых принимали продуцируемые симбионтными бактериями энзимы. С учетом общебиологических закономерностей и теории эволюции организм человека, созданный в процессе длительного эволюционного пути и естественного отбора, должен рассматриваться как нерушимое целое. Любое вмешательство в его гомеостаз влечет за собой изменение его биологического состояния, последствием которого может быть снижение жизнеспособности организма. Это касается каждого конкретного человека и всей популяции в целом. Высокая преждевременная смертность в течение нескольких десятилетий, появление новых фатальных заболеваний – есть результат нарушения фундаментальных биологических законов эволюции. Восстановление исторически сложившегося гомеостаза и возобновление функционирования всех созданных природой энзиматических систем, инициируемых бактериальными энзимами, является единственным путем выхода из биологического тупика. Решение проблемы неизлечимых и фатальных заболеваний человека, снижение смертности по их вине может быть осуществлено только биологическим, но не медицинским путем. Биологический путь предусматривает восстановление привычной, эволюционно адаптированной к организму человека симбионтной бактериальной среды после каждого процесса антибиотикотерапии или других действий, приводящих к утрате необходимой бактериальной микрофлоры. http://www.vector.nsc.ru/DesktopDefault.aspx?lcid=25&tabid=446&tabindex=1
Павел: профан пишет: Сам комментировать не буду, ограничусь цитатой. Ага, а заголовок Вы видели? Метод реабилитации больных неизлечимыми заболеваниями Как насчет общего заражения крови, а? Восстановим бактериальный фон?
Лёвочкин: профан пишет: биологического тупика биологический тупик - хорошее определение. Можно взять в коллекцию терминов теории.
Лавр: Лёвочкин пишет: биологический тупик - хорошее определение. Для кого как
профан: " Не все йогурты одинаково полезны" , также и среди бактерий есть патогенные, с этим не, кто не спорит, но согласитесь, болезнь есть состояние кризиса и нарушения системных связей в организме, которое, кстати, и вызывается, в том числе и уничтожением бактерий симбионтов.
Павел: профан пишет: также и среди бактерий есть патогенные, с этим не, кто не спорит Из цитаты понятно, что имелись ввиду именно патогенные. Этническая антисистема тоже этническая и тоже система, как и любой этнос, только со своими особенностями.
профан: Из цитаты понятно, что имелись ввиду именно патогенные. Этническая антисистема тоже этническая и тоже система, как и любой этнос, только со своими особенностями. Уважаемый Павел тут есть своя тонкость, если на организм не воздействуют патогенные бактерии, то в его работе тоже возникают проблемы вследствие разбалансировки производства лимфоцитов (превалирование одного вида над другим) и как следствие возникновение: аллергий, астмы и др.
Павел: профан пишет: есть своя тонкость, если на организм не воздействуют патогенные бактерии, то в его работе тоже возникают проблемы Ну и замечательно, но пока, как я понимаю, инфекционные отделения никто закрывать не собирается? А кто сказал, что этнические антисистемы не несут определенных функций в процессе этногенеза? Однако признаваться в вечной любви скажем бледной спирохете могут только ну очень экзальтированные личности.
профан: А кто сказал, что этнические антисистемы не несут определенных функций в процессе этногенеза? Уважаемый Павел, Вы хотите сказать, что у антисистем в процессе развития этнической системы есть и положительные функции, интересно было бы узнать какие?
Павел: профан пишет: у антисистем в процессе развития этнической системы есть и положительные функции, интересно было бы узнать какие? Да кто ж его знает, это ведь всего лишь диалектическое предположение, гипотеза. Могу предположить, что таким образом не допускается рассеивание носителей негативного мироощущения в толще этноса, или еще что-то подобное... Ведь аналогом организма как в случае с бактериями у нас здесь выступает скорее всего не этнос, а этнобиогеоценоз
Комнин: профан пишет: Вы хотите сказать, что у антисистем в процессе развития этнической системы есть и положительные функции, интересно было бы узнать какие? По версии Льва Николаевича, антисистемы возникают из-за химер. От сюда можно предположить что предназначение антисистем в уничтожении химер.
Андрей: Комнин пишет: По версии Льва Николаевича, антисистемы возникают из-за химер. От сюда можно предположить что предназначение антисистем в уничтожении химер. Ну, Комнин, это вряд ли. В том-то отрицательное значение химеры, что она даёт питательную среду для возникновения антисистем. Понятно то, что антисистема - явление диалектическое. В чём и можно видеть её "хорошесть".
Комнин: Андрей пишет: Ну, Комнин, это вряд ли. В том-то отрицательное значение химеры, что она даёт питательную среду для возникновения антисистем. По моему одно другому не мешает. Химера плоха кроме всего прочего тем, что вызывает появление антисистемы. Которая уничтожает химеру, и всех кто под руку попадется. К тому же здесь есть определенный урок. "Не создавайте химер, не будет антисистем". Кстати... если антисистема - аналог болезни, то в чем назначение болезни? Ведь она тоже зачем-то существуют.
Павел: Комнин пишет: Кстати... если антисистема - аналог болезни, то в чем назначение болезни? Ведь она тоже зачем-то существуют. Не болезни, а скорее инфекции. Ну вот такой способ существования у вирусов и микробов! А у людей, которым неприятна собственная (как и любая другая) этническая традиция тоже должен быть свой способ существования и способ самоорганизации.
Лёвочкин: отчего же!? как раз для этноса. он или мутирует, или исчезнет, если не выйдет из биологического тупика.
Лавр: Лёвочкин пишет: отчего же!? как раз для этноса. он или мутирует, или исчезнет, если не выйдет из биологического тупика. Согласно тезису ЛНГ, до сих пор никем не опровергнутому, этнос "в тупике" может существовать неограниченно долгое время, пока не найдется кто-то "добрый", кто решит помножить этот этнос, или его среду обитания, на ноль.
полная версия страницы