Форум » Антисистемы в современном мире » Украина 2013-2014 » Ответить
Украина 2013-2014
Комнин: Думаю, пора открывать тему посвященную нынешнему кризису на Украине. Есть ли среди действующих игроков антисистемы? Где они? В чем проявляется их антисистемность?
Serg: Рекуай пишет: страна не имеет официальной границы А в реале, то есть, и столбы стоят... Ах, да - это же нафотошопили... http://obozrevatel.com/blogs/63129-o-mentalnom-razedinenii-ukraintsev-i-russkih.htm
Рекуай: А Вы уверены, что идёте в нужную сторону? Вы хотите в Европу, но придёте ли туда? В Европе демократия, в Украине фашизм. В Европе права человека, в Украине права у олигархов. В Европе толерантность, в Украине нетерпимость. Serg пишет:http://obozrevatel.com/blogs/63129-o-mentalnom-razedinenii-ukraintsev-i-russkih.htm Почему за почти четверть века независимости вы не смогли построить светлое европейское будущее? Объясните мне, почему одна часть народа Украины хочет навязать свою волю другой части любыми насильственными методами? Почему из промышленно развитой страны Украина превратилась в сырьевой придаток? Почему Вы наивно верите, что на западе вам хотят добра? Почему великий народ стал мелкой разменной монеткой американской геополитики? Есть у революции начало -Хохол! Зачем ты пилишь сук на котором сидишь? Хрясь! Бах!! Шмяк. -Це ты, клятий москаль, накаркал!
Рекуай: Ждём новый Чернобыль? Похоже наших западных друзей ничего кроме денег не волнует
Serg: Рекуай пишет: -Хохол! Зачем ты пилишь сук на котором сидишь? Хрясь! Бах!! Шмяк. -Це ты, клятий москаль, накаркал! Чем отличается украинец от хохла? - Хохол пишет "сало" с большой буквы, а "Украина" с маленькой. Хохол живёт там, где лучше, а украинец - в Украине. Рекуай пишет: Вы хотите в Европу, но придёте ли туда? Куда нибудь придём. До Европы ещё очень далеко, а в СССР уже были...В Европе бывал, наибольшее впечатление было от того, что видел семьи, которые веками живут в одном и том же доме, улучшая, достраивая его, и никто их не переселял, не раскулачивал и не депортировал. А в воскресенье всей общиной ходят в церковь и после - обедают за одним столом. Наверное это и есть ответ на все Ваши "почему". Рекуай пишет: в Украине фашизм ???????? - Фашизм и многие другие уродства были при Януковиче. Рекуай пишет: Объясните мне, почему одна часть народа Украины хочет навязать свою волю другой части любыми насильственными методами? Никто ничего не навязывает, тем более насильно. Наоборот, украинского с каждым годом становилось всё меньше и меньше. Не припомню, чтобы за русский меня кто-то упрекал. Проблему делают политики, а истерию нагнетает пропаганда.
Комнин: Serg пишет: Куда нибудь придём. До Европы ещё очень далеко, а в СССР уже были...В Европе бывал, наибольшее впечатление было от того, что видел семьи, которые веками живут в одном и том же доме, улучшая, достраивая его, и никто их не переселял, не раскулачивал и не депортировал. А в воскресенье всей общиной ходят в церковь и после - обедают за одним столом. Наверное это и есть ответ на все Ваши "почему". Во-первых похоже не фашистскую пропаганду. Для вас Россия это "жидо-коммунисты". Судите о русских по красной антисистеме. С тем же успехом о Европе можно судить по "коричневой антисистеме". Не советую это делать. Русофобия запрещена. Как впрочем и многие другие виды "фобий". А еще это похоже на "западнический комплекс неполноценности". "Какая хорошая в Европе стабильность... Там вообще все хорошо, а у нас все плохо". В свое время Гумилев мне дал иммунитет от этой болезни. Это подобие стабильности наступила в Европе далеко не сразу... В свое время в той же Англии были свои примеры раскулачивания... У нас просто разные даты рождения. И соответственно разный возраст. Сейчас Европа впадает в старческий маразм. Не знаю зачем нас стремится ее в этом догнать...
Serg: Комнин пишет: Судите о русских по красной антисистеме Как раз разделение понятий "русские" и "красная антисистема" у нас имеет место быть. Правление Партии Регионов сопровождалось полным дежавю брежневского времени в самых уродливых проявлениях, а высказывания и действия нынешней Думы и Правительства РФ, пропагандистской машины лишь подкрепляют это ощущение. Комнин пишет: У нас просто разные даты рождения. И соответственно разный возраст. Сейчас Европа впадает в старческий маразм. Не знаю зачем нас стремится ее в этом догнать... Всё это мне известно. Речь может идти только об экономическом сотрудничестве как с Европой, так и с Россией. Всё остальное - стремление каждой стороны навязать своё влияние. Постепенно, должны же договориться!? Без маразма...
Рекуай: Serg пишет:Всё это мне известно. Речь может идти только об экономическом сотрудничестве как с Европой, так и с Россией. Всё остальное - стремление каждой стороны навязать своё влияние. Постепенно, должны же договориться!? Без маразма... Украина Украина
Комнин: Serg пишет: Как раз разделение понятий "русские" и "красная антисистема" у нас имеет место быть. Правление Партии Регионов сопровождалось полным дежавю брежневского времени в самых уродливых проявлениях, а высказывания и действия нынешней Думы и Правительства РФ, пропагандистской машины лишь подкрепляют это ощущение. Поконкретней пожалуйста. Партия Регионов организовала гонения на верующих? Раскулачивание? Репрессии против капиталистов? И что такое сказал наш Президент или Дума. Между прочим было отменено одно недоразумение которое устроил один лидер коммунистов лет 60 назад... И из ваших слов получалось именно отождествление "русский" и "коммунист". Россия для вас это "СССР, раскулачивание и т.д."... Serg пишет: Всё это мне известно. Тогда с какой стати вы тут противопоставляете "европейскую стабильность", "российскому раскулачиванию". Если понимаете что это возрастное... Очень хочется сказать какие хорошие европейцы и какие плохие русские? Кстати, вы тут иронизировали по поводу "бандеровцев". Надо определиться с терминами. Русские, как правило, считают бандеровцами тех, кто говорит "Бандера - герой Украины". А как определяете термин вы? Serg пишет: Рекомендую пересмотреть: «Плутовство» / «Хвост виляет собакой» / «Виляя собакой» (англ. Wag the Dog) — сатирическая комедия Барри Левинсона 1997 года Хорошая мысль? http://www.youtube.com/watch?v=ZS1tjsDiruk
Serg: Комнин пишет: Поконкретней пожалуйста. Партия Регионов организовала гонения на верующих? Раскулачивание? Репрессии против капиталистов? Правление Партии Регионов сопровождалось полным дежавю брежневского времени плюс монополизация, плюс коррупция. Поконкретней - в сети есть информация. А влияние церквей наоборот, старалось использоваться. Комнин пишет: И что такое сказал наш Президент или Дума. Достаточно высказываний Жириновского, Кобзона, Матвиенко. Комнин пишет: Очень хочется сказать какие хорошие европейцы и какие плохие русские? Я такого ни разу не говорил и не намекал. Разве плохо изучать и внедрять чей то положительный опыт, или технологии? И всё равно Российский он, или Европейский. Комнин пишет: Надо определиться с терминами. Русские, как правило, считают бандеровцами тех, кто говорит "Бандера - герой Украины". А как определяете термин вы? "Русские, как правило, считают бандеровцами тех, кто говорит "Бандера - герой Украины" - по сути правильно. Но отношение к Бандере неоднозначное. Поэтому бандеровцами в том смысле, какой подаётся пропагандой следует считать ультра радикалов. А так получается, что все, кто "за Украину" - бандеровцы, жидобандеровцы, шваль и прочие существа. Комнин пишет: цитата: Рекомендую пересмотреть: «Плутовство» / «Хвост виляет собакой» / «Виляя собакой» (англ. Wag the Dog) — сатирическая комедия Барри Левинсона 1997 года Хорошая мысль? http://www.youtube.com/watch?v=ZS1tjsDiruk Всё, что происходит в Украине, - суть борьба мировых нефтегазовых монополий. И не более. Всё остальное - выхлоп.
Рекуай: Serg пишет:Всё, что происходит в Украине, - суть борьба мировых нефтегазовых монополий. И не более. Всё остальное - выхлоп. Очень сожалеем, что Украина под этот выхлоп попала. Однако насильственная украинизация единству страны не способствует. Serg пишет: "Русские, как правило, считают бандеровцами тех, кто говорит "Бандера - герой Украины" - по сути правильно. Но отношение к Бандере неоднозначное. Поэтому бандеровцами в том смысле, какой подаётся пропагандой следует считать ультра радикалов. А так получается, что все, кто "за Украину" - бандеровцы, жидобандеровцы, шваль и прочие существа.Конечно, отношение к бандеровцам неоднозначное, с одной стороны это пособники немцев, которые старались оградить своих солдат от выполнения карательных операций. С другой стороны они вроде бы как проводили этнические чистки во благо Незалежной Украины. А так получается, что все, кто "за Украину" - бандеровцы, жидобандеровцы, шваль и прочие существа. Здесь Вы явно валите с больной головы на здоровую. Мы чётко отличаем евробендеровцев, стремящихся навязать стране свою идеологию, национальную идею, желающих панувати в Украине. Все, кто за Украину, это граждане Украины, желающие ей мира и процветания. И этого не наступит, пока в Киеве находится оккупационная армия тех самых бендеровцев. Над страной нависла угроза фашизма, а основой фашизма всегда был махровый национализм. Националистический угар ведёт к распаду страны, краху его экономики. Люди вынуждены защищать свою честь, достоинство, саму жизнь. Страна на краю пропасти. Одумайтесь. Вы хотите стать частью запада, вам предлагают лечь под запад. Это совершенно разные понятия. Евросоюз находится в постоянном финансовом кризисе. На Грецию они вынуждены тратить огромные деньги, а на очереди, Испания, Болгария, Румыния. У Ураины в этом списке №13. Штатам и Европе глубоко наплевать на Украину, им нужна украинская колония как сырьевой придаток. Ведь ассоциация с ЕС неминуемо приведёт к краху остатков промышленности. Украинские промышленные товары нужны только России. И чтобы нагадить России, ослабить её, они готовы на любые действия. Вся история однополярного мира, да и в период противостояния свидетельствует этому. Со времен окончания второй мировой войны США бомбили: 1. Китай (1945-1946) 2. Корею (1950-1953) 3. Китай (1950-1953) 4. Гватемалу (1954) 5. Индонезию (1958) 6. Кубу (1959-1960) 7. Гватемалу (1960) 8. Конго (1964) 9. Перу (1965) 10. Лаос (1964) 11. Вьетнам (1961-1973) 12. Камбоджу (1969-1970) 13. Гватемалу (1967-1969) 14. Гранаду (1983) 15. Ливан (1984) 16. Ливию (1986) 17. Сальвадор (1980) 18. Никарагуа (1980s) 19. Панаму (1989) 20. Ирак (1991-1999) 21. Судан (1998) 22. Афганистан (1998) 23. Югославию (1999) 24. Афганистан (2001) 25. Ирак (2003) 26. Ливию (2011)
Рекуай: Serg пишет:бандеровцами в том смысле, какой подаётся пропагандой следует считать ультра радикалов. А так получается, что все, кто "за Украину" - бандеровцы, жидобандеровцы, шваль и прочие существа.Почему же, в Украине есть патриоты своей страны. Патриоты видящие Украину единую и незалежную, богатой и процветающей, без фашистов и оголтелых националистов. Львов это не Львов. там бандера во весь рост и охраняется милицией. это львовская область, село Великосилки Памятники херою вынуждены охранять нарядами милиции, там, где охраны нет, с ними происходят несчастные случаи.
Комнин: Serg пишет: Поконкретней - в сети есть информация. А вот этого делать не надо? Аргумент "ищите в сети" - не аргумент. В следующий раз будет предупреждение. Давайте конкретные факты говорящие о признаках красной антисистемы. Очень серьезное обвинение... И я что-то сомневаюсь, что вы сможете доказать... "Ностальгие по брежневу" это не признак. Тогда антисистемная идеология фактически стала декорацией. Serg пишет: А влияние церквей наоборот, старалось использоваться. Значит это не красная антисистема. Serg пишет: Достаточно высказываний Жириновского, Кобзона, Матвиенко. Итак надо думать про президента вы солгали. Раньше вы не могли найти фашистские высказывания, теперь не можете коммунистические. Впрочем и здесь вы цитат не привели. Где коммунистические цитаты?... Где призывы к классовой борьбе? Не то чтобы я люблю этих людей... Но в данном случае, клевета слишком дорого будет стоить... Serg пишет: "Русские, как правило, считают бандеровцами тех, кто говорит "Бандера - герой Украины" - по сути правильно. Но отношение к Бандере неоднозначное. Поэтому бандеровцами в том смысле, какой подаётся пропагандой следует считать ультра радикалов. А так получается, что все, кто "за Украину" - бандеровцы, жидобандеровцы, шваль и прочие существа. Вроде мысль шла правильно. Но в конце получилось что-то странное. Почему вы считаете что все кто "за Украину" должны быть "за Бандеру"?
Рекуай: Serg пишет:Всё, что происходит в Украине, - суть борьба мировых нефтегазовых монополий. И не более. Всё остальное - выхлоп. Немцы о майдане Майдаунам не в первой стрелять в спины своего народа.
Рекуай: Немцы о майдане немцы о демократии
Рекуай: Serg пишет: Куда нибудь придём. До Европы ещё очень далеко, а в СССР уже были...В Европе бывал, наибольшее впечатление было от того, что видел семьи, которые веками живут в одном и том же доме, улучшая, достраивая его, и никто их не переселял, не раскулачивал и не депортировал. А в воскресенье всей общиной ходят в церковь и после - обедают за одним столом. Наверное это и есть ответ на все Ваши "почему". И концентрационных лагерей в Европе не было, и двух кровопролитнейших войн. Очень удобно видеть только то, что хочется.
Рекуай: 9 апреля 2014 CNN Журналист CNN не понял, что напугало украинцев на границе с Россией Несмотря на громкие заявления НАТО, съемочная группа CNN не смогла найти никаких признаков присутствия десятков тысяч российских военнослужащих в пограничных с Украиной районах. Как отмечается в репортаже, местные жители не видели никаких танков и считают нелепыми попытки Украины отгородиться траншеями.
Рекуай: 09.04 18:51 MIGnews.com Венгрия в ПАСЕ предъявила Украине территориальные претензии Венгерский делегат на сегодняшней сессии ПАСЕ выступил одним фронтом с представителями российской делегации. В частности, венгр отметил, что в Украине сейчас действуют "скрытые силы", которые пытаются захватить власть. Также он заявил, что Украина - "искусственное государство", в состав которой, в частности, входит Закарпатье, которое много лет принадлежало Венгрии.Кроме того, представитель Венгрии упомянул о проблеме закарпатских русинов, которых "никто не признает в Украине", передает УНИАН. Во время выступления ему на некоторое время выключили микрофон, однако потом включили. Другие члены Совета Европы выразили сожаление по поводу того, что в зале ПАСЕ звучат такие "националистические заявления".Похоже Румыния тоже не против вцепиться в своего соседа, тем более отсутствует демаркация границ.
Serg: Ещё раз о качестве информации: http://news.eizvestia.com/news_abroad/full/748-teatr-absurda-v-rossii-na-raznyh-kanalah-pokazali-odnogo-provokatora-v-raznyh-rolyah-video
Рекуай: Отто Фон Бисмарк придумал государство Украина
Рекуай: Тимошенко бесподобна Россия требует, чтобы Украина отказалась от Крыма и за это они хотят заплатить деньги. Это она об условиях предоставления Украине Российских кредитов. И ещё понравилось, на счёт того, что в трудную минуту существования государства, стоящего на краю гибели, народ должен отдать всё последнее государству. Для примера сама помогла бы государству хотя бы одной гривной. Известная в США компания Universal Trading & Investment Co. (UTICo) первой подсчитала приблизительное состояние Юлии Тимошенко и ее семьи. По словам аналитиков из UTICo, экс-премьер имеет более 800 миллионов долларов в недвижимости, автомобилях, банках и других активах. За последние полгода она обеднела приблизительно на 150 миллионов долларов, но куда именно ушли деньги в компании не уточняют, ссылаясь на недостоверность источников. Отметим, что сама Тимошенко не раз заявляла о своем скорбном финансовом положении и о том, что помогают однопартийцы и благодетели.Всем остальным украинцам бы такое скорбное финансовое состояние
полная версия страницы