Форум » Антисистемы в современном мире » Правозащитники. » Ответить
Правозащитники.
Комнин: Тема посвященная деятельности так называемых правозащитников.
Ответов - 14
Комнин: Экслер о правозащитнике Пономареве.
Павел: Комнин пишет: Экслер о правозащитнике Пономареве. Ну не знаю, мне попадались и реальные правозащитники - люди, реально отстаивающие права пострадавших от произвола, причем отстаивающие их даже если пострадавшим является их идейный/классовый противник. Таких правозащитников, кстати, было немало в рядах белого движения. А здесь речь идет скорее об общечеловеках. У нас в словарике есть интересная цитата: Валерий Перевалов, директор департамента практической журналистики Гуманитарного института подметил специфическую особенность российских правозащитников: "Вообще, позиция наших правозащитников - крайне специфична. Они, похоже, готовы поддержать любого диктатора, садиста и убийцу, лишь бы тот хоть как-то нагадил России."
Комнин: Павел пишет: Ну не знаю, мне попадались и реальные правозащитники - люди, реально отстаивающие права пострадавших от произвола По-моему, из статьи следует, что Экслеру тоже попадались.
Павел: Комнин пишет: По-моему, из статьи следует, что Экслеру тоже попадались. Ну, у Экслера, по-моему, это просто реверанс в нужную сторону, чтобы "гуманисты" сразу не сожрали. Кстати, зря не пополняем наш словарик - по внутренней статистике это единственный из наших ресурсов, треть посетителей которого строго из США.
Комнин: Павел пишет: Кстати, зря не пополняем наш словарик - по внутренней статистике это единственный из наших ресурсов, треть посетителей которого строго из США. Может стоит в словарик переносить тексты статей из форума?
Павел: Комнин пишет: Может стоит в словарик переносить тексты статей из форума? Кто ж мешает? Для того там и библиотечка заведена. Желательно только, чтобы статьи соотвествовали общей направленности ресурса и были достаточно качественными, т.е. например задвиги почитателей "старца" размещать нежелательно. Кроме того там в Manage Space есть раздел Pages, где есть закладка wanted - можно посоздавать недостающие статьи по ссылкам, хотя бы просто импортируя их с заслуживающих доверия ресурсов (Википедию не предлагать )
Салахбеков: С вашего позволения, попробую реанимировать тему правозащитников. 31 октября на Триумфальной площади Москвы состоялся митинг, среди организаторов которого - Эдуард Лимонов и правозащитница Людмила Алексеева, глава Московской Хельсинкской группы. Как водится, милиция митинг пресекла, людей задержали-отпустили, все довольны. Как вы оцениваете то, что Алексеева действует вместе с в высшей степени сомнительной личностью - Лимоновым? Она, по вашему, антисистемщик? Или все-таки просто правозащитница? Скажу сразу о моих личных впечатлениях по этому поводу. За день до митинга я был на пресс-конференции Алексеевой по поводу убийства ингушского политика Макшарипа Аушева, она там была вместе с другими политиками-ингушами Магомедом Хазбиевым и Мусой Плиевым. Ей в том числе задавали вопросы и по предстоящему митингу 31 октября. Как мне показалось, она на митинг шла именно с намерением защищать права граждан на свободу собраний и митингов, как организаторы и заявляли. И она уговаривала на пресс-конференции этого Хазбиева, мол, уезжай из страны, тебя же убьют. Ну как-то не возникло у меня от наблюдения за Алексеевой (а я имел возможность видеть ее и раньше и даже с ней общаться), что у нее мироощущение, присущее антисистемщикам. Но вот союз с Лимоновым очень настораживает.
Лавр: Салахбеков пишет: Как вы оцениваете то, что Алексеева действует вместе с в высшей степени сомнительной личностью - Лимоновым? Она, по вашему, антисистемщик? Или все-таки просто правозащитница? Если Вы читали Лимонова (я имею ввиду его публицистику, а не околоэротические опусы), то скорее Алексеева выглядит рядом с ним "сомнительной личностью". А в целом - ничего личного, просто бизнес. Достаточно вспомнить, когда г-жа Алексеева "репатриировалась", и что она делала в те годы, когда вполне обычные (не "правозащитники") чеченцы и ингуши, реально рискуя жизнью, пытались хоть как-то защитить "русскоязычных" во время их исхода из Чечни. Только несколько цитат: чеченская проблема не имеет легкого и быстрого решения. Но если мы хотим хоть как-то ее решить, это было бы очень разумно, обратиться к посредничеству международных организаций ... поскольку Чечня – это регион России, там тоже ведем мониторинг с помощью местной правозащитной организации, которая называется «Общество российско-чеченской дружбы». И мы каждый год выпускаем доклад, который переполнен совершенно ужасными сообщениями. У нас идет постоянная информация о нарушениях прав человека в Чечне. Ну отрабатывает человек более-менее честно свой хлеб с маслом и икрой - имеет право, иной бы в ее возрасте может и постыдился бы, о бессмертной душе задумался бы, так что тут можно только порадоваться, что человек сохраняет хорошую активность. Казалось бы, причем здесь Чечня, однако - Мнение о том, что хельсинская группа состоит на жалованье у тоталитарной секты саентологии, основано на ряде фактов. ... Так, в 1999 году Московской Хельсинской группой была издана брошюра "Возрождение свободы совести", в выходных данных которой имеется следующее высказывание: "Московская Хельсинская группа выражает благодарность Международной Ассоциации Саентологов за ее содействие в составлении и публикации этой брошюры", а также благодарность организации L. Ron Hubbard Library за разрешение воспроизвести отрывок из работ Л. Рона Хаббарда. Впоследствии, 8 декабря 2005 года представители Московской хельсинской группы принимали участие в проводимом "Саентологической церковью г. Москвы" круглом столе на тему: "Как защитить права человека в современном мире". (http://www.pravda.ru/politics/parties/other/12-12-2005/70380-scientology-0) В 2007 году руководитель организации истца Л. Алексеева вновь поддержала саентологов: "Решение суда обнадеживает и радует", – отметила Людмила Алексеева. – Это решение о праве свободно мыслить и свободно верить в нашей стране". В деятельности церкви саентологии она выделила то, что эта организация "серьезно занимается защитой прав человека". Правозащитница подчеркнула, что никогда "не вникает в учение" обращающихся к ней за помощью религиозных организаций: "Для меня достаточно, что они подвергаются гонениям". Глава МХГ готова и дальше сотрудничать с саентологической церковью. "Мне говорят, что ради моего доброго имени не стоит иметь дело с саентологами, но я к этим увещеваниям глуха", – заявила она. Значение решения Европейского суда в том, что другим религиозным организациям "теперь легче будет отстаивать свои права, в том числе – нетрадиционным", сказала она" (цитируется по: http://www.baznica.info/index.php?name=News&op=article&sid=4106). Факт поддержки саентологами Московской хельсинской группы вызвал негативную реакцию председателя Межминистерской комиссии по борьбе с сектами при Правительстве Франции Алена Вивьена: "В конце 1999 г. Московская хельсинкская группа опубликовала брошюру "Возрождение свободы совести и ее защита". Это издание вряд ли привлекло бы внимание средств массовой информации, если бы на обороте титульной страницы не стояло в виде эпиграфа высказывание основателя сайентологии Л. Рона Хаббарда, а ниже, в рамочке, не значилось: "Московская Хельсинкская Группа выражает благодарность Международной Ассоциации Саентологов за ее содействие в составлении и публикации этой брошюры". Чуть ниже мелким шрифтом правозащитники "выражают глубокую благодарность L. Ron Hubbard Library за любезное разрешение воспроизвести отрывок из защищенных авторским правом работ Л. Рона Хаббарда" (см. фото). Иными словами, связь Хельсинкской группы с печально знаменитой тоталитарной сектой наконец-то была подтверждена документально. Об этом в интервью газете "Фигаро" от 12 июня с. г. говорил Ален Вивьен, бывший министр иностранных дел, ныне — председатель Межминистерской миссии по борьбе с сектами, действующей при правительстве Франции. Г-н Вивьен отметил, что эта связь глубоко компрометирует некогда уважаемую правозащитную организацию. "Похоже, что Международная хельсинкская федерация по правам человека (в дальнейшем МХФПЧ. — Ред.) находится в руках саентологов и, возможно, других транснациональных организаций", — заявил Вивьен. "Это объясняет, — добавил он, — ту бешеную критику, которую МХФПЧ обрушивает на Францию, обвиняя ее в религиозной дискриминации" (цитируется по: http://www.vokruginfo.ru:80/news/news16405.html). Данный факт получил освещение во французской газете "Фигаро" и информации "Франс-Пресс": "В письме к Вивьену от 13 июня с.г. исполнительный директор МХФПЧ Аарон Родс заявил, что он "потрясен" обвинением и что ему "стыдно" за Вивьена из-за его "методов обличений". Тем не менее, в том же письме Родс признал, что московское представительство его организации получило деньги от саентологии на издание брошюры о религиозной свободе, добавив, что москвичи не пытались скрыть источник своего финансирования. Далее Родс отметил, что Московской хельсинкской группе все же нужно было лучше подумать, прежде чем принимать деньги" ( http://www.iriney.ru/sects/sientol/news032.htm ). Данная информация не была опровергнута в установленном порядке. Эти, а также иные факты...явились основанием для формирования у ответчика и ряда других лиц мнения о том, что хельсинская группа получает денежные средства от различных организаций сайентологов или частных лиц, поддерживающих данное "учение". Позиция "и нашим, и вашим - споем и спляшем" конечно продуктивна в плане материального обесепечения правозащитной деятелности, но вот сугубая избирательность этой деятельности иногда удручает.
Салахбеков: Лавр пишет: Если Вы читали Лимонова (я имею ввиду его публицистику, а не околоэротические опусы), то скорее Алексеева выглядит рядом с ним "сомнительной личностью" Вы не видите в деятельности Лимонова ничего зазорного?
Лавр: Салахбеков пишет: Вы не видите в деятельности Лимонова ничего зазорного? Дело не столько в "деятельности" как таковой (его педерастических наклонностей я отнюдь не приветстсвую), сколько в том, что человек не торгует откровенно и напрямую своими убеждениями. В принципе все лимоновские эксцессы до сих пор не выходили из пределов той "генеральной линии", которую он определил для себя еще в начале 1990-х. И, скорее всего, именно поэтому за ним идет молодежь - чувствует некий остаток "подросткового максимализма".
Салахбеков: Лавр пишет: человек не торгует откровенно и напрямую своими убеждениями Ну, знаете ли, много у нас можно найти и всяких бритоголовых, например, которые убеждены в своей правоте, и за свою "генеральную линию" готовы и на плаху пойти, а не только в тюрьме посидеть и книжки пописать. Давайте же восхитимся их несгибаемостью.
Лавр: Салахбеков пишет: Давайте же восхитимся их несгибаемостью. Дело же не в "восхищениии несгибаемостью", а именно в сравнении с предложенным Вами образцом. У которого "спинномозговая гибкость" (по выражению Павла) откровенно налицо, и никто даже скрывать ее не считает нужным Алексеева долго объясняла, почему надо защищать и поддерживать нацболов, что всех людей вне зависимости от убеждений нужно поддерживать, так как они обладают правами и т.д. Наконец, я спросил: «А Гиммлера? Его тоже вы бы стали поддерживать?» «Да», - твердо сказала Алексеева и потом разъяснила, что хоть он и не без греха, но он человек и у него тоже есть права и она стала бы его поддерживать не как фашиста, но как человека ... Человек ли Гиммлер после того, что творилось в концлагерях - вопрос дискуссионный для всех, кроме Алексеевой. Но, в свете сказанного, интересно то, что оказавшегося в эстонских застенках после «Бронзовой ночи» в Таллине школьника Марка Сирыка Алексеева почему-то защищать не стала.
Салахбеков: Лавр пишет: "спинномозговая гибкость" Шикарный термин
Лавр: Салахбеков пишет: Шикарный термин "Может ли змея сломать хребет? Да, если будет ползти по генеральной линии партии..."(С)
полная версия страницы