Форум » Пассионарность, зоны пассионарных толчков и пассионарии » Генетическая природа пассионарности » Ответить
Генетическая природа пассионарности
Лидер: Такое теоретическое построение от одного коллеги с несколько животноводческим уклоном. Как-то свопадает с известными мне фактами по скрещиванию дрозофилов (две слабые, но не родственные и далекие в генетическом смысле особи могут дать неожиданно здоровое, причем выше среднего уровня потомство). "Совершенно верно. Причин можно назвать много. Давйте возьмем простую вещь - животноводство. Скрешивание различных пород дает новую породу. Для появления определенных признаков проводится случка животных с определенными качествами. Потом они получают медали на выставках как аристократы данной породы. Если порода длительное время не скрещивается с другими породами (с близкими признаками хотя бы) то появляются генетические болезни. Внешне это может проявляться в надломе хвоста, неадекватном поведении, неизвестных болезнях и.т.п. Порода может просто вымереть. Но это животные. Теперь берем, к примеру, славян. Ассимилирование финно-угрских народов и всяких норманов (читай скрещивание различных пород) дало появление нового этноса (по Гумилеву). Какое то время идет развитие, потом начинается внутрипородное скрещивание. Развитие прекращается. Идет какая там фаза. Второй толчок - приход злых татар. Скрещивание с другой породой. Появление новой породы - Московит. Замечательные признаки, новые качества. С расширением территории происходит новое и новое скрещивание с новыми породами. Развитие продолжается. Заняты огромные территории. Идет внутривидовое скрещивание с близкородственной породой украинец, которая долгое время была отделена границей. Это дает новые толчок и подъем на короткое время. Порода, ведь близкородственная, да и большого смешивания не происходит. Только лучшие экземпляры - аристократы (типа дворянство). Ясное дело, это очень большое упрощение. Но история любого этноса (народа) можно очень просто описать в подобных терминах и не требуются никакие космические лучи." С сайта http://truehistory.borda.ru
Тата: Извините, господа, что вмешиваюсь в ваш разговор. Но в последнее время мне не дает покоя тема детей Индиго. Много уже написано на эту тему, но одно меня смущает - у детей Индиго измененный генетический код. Это люди с выдающимися способностями, высокоразвитые и в последнее время рождается все больше и больше детей Индиго. Не есть ли эта генетическая мутация подтверждением теории Л.Н.Г.? Что вы думаете на эту тему? Если сморозила глупость - извините.
Комнин: Тата пишет: Но в последнее время мне не дает покоя тема детей Индиго. Много уже написано на эту тему, но одно меня смущает - у детей Индиго измененный генетический код. Это люди с выдающимися способностями, высокоразвитые и в последнее время рождается все больше и больше детей Индиго. Не в курсе. Кто это такие?
Лидер: Тата пишет: Это люди с выдающимися способностями, высокоразвитые и в последнее время рождается все больше и больше детей Индиго. В действительности никакого "последнего времени" быть не может. Просто объективной статистики и методологии выделения детей с особым психологическим складом даже в первой половине 20 века ещё не существовало - отсюда и рождается иллюзия возникновения феномена на наших глазах. А эти самые дети (в которых я, впрочем, не верю) могли существовать и в древней Ассирии.
Тата: Лидер пишет:Лидер пишет: А эти самые дети (в которых я, впрочем, не верю) могли существовать и в древней Ассирии. Вы правы, поэтому я и подняла этот вопрос. Тут дело не только в особом психологическом складе, а более в измененном генетическом коде этих людей. Если пассионарность - это генетическая особенность, то и генетический код пассионариев отличается от генетического кода обычных людей. А у Индиго он изменен.
Лидер: Костя пишет: Индиго - были, есть и будут. Индиго в данном случае типичные пассионарии инерционной фазы, склонные проявлять себя в творческих областях. Тата пишет: Тут дело не только в особом психологическом складе, а более в измененном генетическом коде этих людей. Если кто-то из исследователей или журналистов пишет, что дети Индиго обладают каким-то особенным генетическим кодом, то он либо сильно ошибается, либо нагло врет. Мы не имеем возможности определить - правильный у человека генетический год или неправильный. Мы довольно слабо представляем что это такое вообще.
Рекуай: Тата пишет: Докажите. Может быть никакого внешнего фактора, активирующего подъем нет? Почему в обозримом историческом периоде не было ни одного ПТ в Австралии - объяснить невозможно. А вот отсутствие стороннего ген. материала отлично ложится в русло "животноводческой гипотезы". Я тоже обратил внимание на наличие мёртвой зоны в районе Австралии и Папуа-Микронезии. Возникновение трансновогвинейской семьи можно считать редким исключением. Наличие подобной аномалии ставит жирный крест на теориях космического облучения. Но и никакими смешиваниями не добиться получения эффекта пассионарности, нет достоверной зависимости возникновения очагов пассионарности и зон метисации. Самый яркий пример это эпицентр возникновения арабского суперэтноса на западе Аравийского полуострова в эпоху седьмого века. Не зафиксировано там никаких процессов ассимиляции, засвидетельствовано только наличие религиозных общин. Возникновение "генного материала" пассионарности связано скорее всего с узконаправленным потоком излучения.
Онидзука: Рекуай пишет: Самый яркий пример это эпицентр возникновения арабского суперэтноса на западе Аравийского полуострова в эпоху седьмого века. Не зафиксировано там никаких процессов ассимиляции Ну отчего же? Тогда там - как раз бурлящий котел, просто оформлять в то время это было модно в виде конфессий, а так - анимистические верования арабов, беглые гностики и иудеи (еще до Талмуда), христиане православные и несториане, наконец манихеи. Полный зоопарк.
Тата: Дети Индиго Вот здесь можно о них прочитать более или менее полно...Этой темой давно занимаются американцы и японцы...Так японцы и увидели изменённость генетического кода Индиго...еще их называют людьми будущего...Может быть это и есть носители пассионарности в первом поколении? Интересно было бы найти данные по рождаемости детей Индиго, и сопоставить с картами пассионарных толчков ХХ в., пусть даже гипотетических... Но, эти данные достаточно засекреченные, в последнее время ими заинтересовалось ФСБ...
Рекуай: Тата пишет: Индиго...еще их называют людьми будущего...Может быть это и есть носители пассионарности в первом поколении? Интересно было бы найти данные по рождаемости детей Индиго, и сопоставить с картами пассионарных толчков ХХ в., пусть даже гипотетических... Но, эти данные достаточно засекреченные, в последнее время ими заинтересовалось ФСБ...Уровень умственного развития и уровень пассионарности, связанный скорее всего с гармональными изменениями в организме, два совершенно различных свойства.
Лидер: "...некоторые индиго имеют дар исцеления, например... у них может быть темно-лиловая или розовая аура в добавок к индиго. Индиго, тесно работающие с энергией Земли, могут иметь зеленый или голубой в своей ауре. Индиго, работающие с ангельской реальностью или архангелом Михаилом могут иметь более глубокий синий или фиолетовый в своей ауре. Таким образом могут быть наслоения цветов... которые есть проявление наших даров, наших задач и энергий, с которыми мы работаем."
Костя: Лидер: - ??? Эзотерики и любители кайфуют по-своему. Просто надо многие их понятия на общенаучный язык переводить. У Гумилёва, местами, - такая же ситуация. Но данные метода газоразрядной визуализации вполне достойны внимания. А если говорить о генетической природе пассионарности, то кроме гетерозиса и гибридизации можно ещё добавить гормезис. Индиго - были, есть и будут. То больше, то меньше.
Лидер: Костя пишет: Эзотерики и любители кайфуют по-своему. Лидер пишет: "...некоторые индиго имеют дар исцеления, например... у них может быть темно-лиловая или розовая аура в добавок к индиго. Костя пишет: У Гумилёва, местами, - такая же ситуация. Но данные метода газоразрядной визуализации вполне достойны внимания. А если говорить о генетической природе пассионарности, то кроме гетерозиса и гибридизации можно ещё добавить гормезис. Но у Гумилева хотя бы какая-то научная база есть. А ауру "специалисты" определяют, как правило, на глазок. Плоховато апробированная методика!
Лавр: Лидер пишет: А ауру "специалисты" определяют, как правило, на глазок. Плоховато апробированная методика! Можно еще монтировкой попробовать. Если аура держит удар монтировкой - значит точно "индиго".
Лавр: В течение тех проклятых трех лет, с 1764 по 1767-й, бывали минуты, когда я всерьез задавался вопросом, принадлежу ли я к тому же роду и племени, что мои ближайшие друзья. В них чувствовалась какая-то апатия, пассивность, безучастность, терпеливость, граничившие с полнейшим равнодушием, и это-то меня в них больше всего и поражало. А они, в свой черед, считали меня малость чокнутым. А.Дени, "Зверь из Жеводана"
Комнин: Такая важная тема... А заполнена непонятно чем... Интересную новость слышал на этой неделе с утра. Оказывается есть "ген авантюризма". DRD4. Его носители вроде похожи на тех кого мы ищем... http://news.mail.ru/video/3241055/ Надо проверить, что это такое... Пока могу сказать: Ген с такими названием и прозвищем действительно есть... (Или компания по дезинформации уж очень широкая).
Комнин: Юрий Медведев. Homo sapiens из "бутылочного горлышка" Отрывок: "...Интересно, что наряду с "геном тревоги" выявлен и "ген авантюризма" или "новых впечатлений". Он отвечает за выработку другого важного вещества - дофамина. Как "авантюрный" ген работает? В мозге есть так называемая "зона рая". Достаточно здесь появиться тому самому дофамину, как по всему организму распространяется сигнал - "все хорошо". В общем - благодать. Но вырабатывается дофамин только, если удовлетворены потребности в еде, питье, сексуальной активности и т. д. Словом, выполнены главные акты, необходимые для выживания. Эта "похвала" оказывает на организм сильнейшее воздействие. Скажем, когда у крыс с помощью электрода раздражали "зону рая", животные забывали обо всем на свете. Переставали пить и есть, а только нажимали рычаг, подающий ток на электрод. Кстати, на этом же "построены" алкоголизм, наркомания, тяга к азартным играм. Эти пристрастия вызывают ложный сигнал из зоны "рая". Человек болеет, семья разваливается, а ему сигнализируют - "все отлично". Организм обманут, он не "видит" разрушений, которые в нем происходят. И все это связано с генетикой. У кого-то судьба так уж выпала, что его ген, ответственный за выработку дофамина, "тугодум", и ему требуются сильные раздражители. Тогда простым удовлетворением самых элементарных, физиологических потребностей, уже не отделаться. Тут нужны сильные ощущения. Такой человек не может сидеть в своем садике и блаженствовать, что цветочки растут, клубника пошла. Он постоянно в погоне за новыми впечатлениями, приключениями, склонен к риску, авантюрам. - И как это сказалось на генофондах народов? - У аборигенов Америки частота "гена авантюризма" значительно выше, чем, скажем у народов Юго-Восточной Азии. Считается, что пока выходцы из Африки - а именно там колыбель человечества - добрались до Америки, мог произойти отбор именно по данному гену, который и обеспечивал "охоту к перемене мест". Но пока это единственный пример подобного рода..." Российская газета.
Комнин: Интересные данные из Википедии. Дофаминовый рецептор D4 - D2-подобный рецептор дофамина, сопряжённый с G-белками. Подобно D2-рецептору, способен связывать антипсихотические препараты. Вариации гена связывают с различными поведенческими фенотипами и расстройствами, в том числе с дисфункцией вегетативной нервной системы, СДВГ, шизофренией, и склонностью к поиску новизны. P.s. Ссылки на иноязычные ресурсы. Поэтому пока проверить не могу.
Комнин: Еще интересная статья на тему. Изменение популяционных частот аллелей у человека в различной природной и культурной среде Цитата "...Расселяясь по земле, люди оставляли по земле генетический след расселения, потому что, если какие-то мутации были частыми у африканских линий, то когда люди уходили, накапливались другие мутации, чем дальше они уходили, тем больше их накапливалось. Есть определенный градиент частоты разных аллелей по долготе – это и есть след расселения. Но есть и другие причины изменения частот аллелей. С расселением связывают очень интересный ген, дофаминовый рецептор, DRD4, связанный с поведением человека, с такой психологической характеристикой как стремление к новым впечатлениям (она тестируется по психологическим опросникам). Один из аллелей этого гена, называемый R7, ассоциирован с более высоким уровнем стремления к новым впечатлениям. Журналисты иногда называют это ген геном «авантюризма». Частота аллеля сильно варьирует в разных популяциях. Например, в Европе частота составляет 10-15%, на Севере Америки – 40%, а в Южной Америке доходит до 70%. Американский психолог Майкл Бертон выдвинул гипотезу о том, что когда народы расселялись по Земле, уходили с обжитого места именно люди с повышенной частотой этого аллеля..." Источник: http://bio.fizteh.ru/
Комнин: Продолжаем собирать материалы о "гене авантюризма". http://www.for-health.ru/art/1721.html http://www.mediasphera.ru/journals/korsakov/detail/103/1103/ http://www.speleomed.ru/php/content.php?id=1225&pr=print http://www.hr-portal.ru/print/31421 http://www.sz.aif.ru/article/print/article_id/2647
Комнин: Сегодня обнаружил, что это ген упоминался на форуме Гумилевицы. Декабрь 2003. Он был упомянут... Мариной. Правда она почему то не посчитала, что это может быть тот самый ген. Скорее назвала его для аналогии.
полная версия страницы