Форум » Этническое поле прошлого и современности » Северо-Восточный Кавказ (продолжение) » Ответить

Северо-Восточный Кавказ (продолжение)

Салахбеков: Предлагаю тему Северо-Восточного Кавказа (Дагестан, Чечня, Ингушетия) как очага высокой пассионарности, выделяющегося на фоне остальной России. - Могу констатировать наличие в Дагестане большого количества энергичных, ищущих приключений, "жертвенных" людей (которых успешно вербуют в вооруженные формирования местных князьков). Насколько знаю, много таких и в Чечне и Ингушетии. - Во всех трех республиках очень высокая рождаемость (зацените - у одной моей знакомой дагестанки 50 двоюродных братьев и сестер). Чего нет у многих соседей-кавказцев - армян, грузин, осетин, черкесских народов. - Смею утверждать, что имеет место экспансия - даже в неблагодатные степи соседних Калмыкии и восточного Ставрополья, а уж тем более в Ростов, Краснодар, Ставрополь, Астрахань и мелкие города соседних регионов. А также в Москву, Питер, Сургут, многие другие города. И даже в русские села. Что это - Подъем, следствие недавнего пассионарного толчка? Или просто уровень пассионарного напряжения окружающих этносов меньше, что и дает такой эффект? В любом случае встает вопрос: ОПАСНО ЛИ ЭТО ДЛЯ РОССИЙСКОГО СУПЕРЭТНОСА? И очень интересно было бы разобраться, к какому суперэтносу (или к каким суперэтносам) можно отнести живущие здесь этносы. [Часть сообщений была перенесена в тему Северо-Восточный Кавказ 2. Здесь были оставлены сообщения, связанные с темой ЕГЭ. Модератор]

Ответов - 18

Лавр: Комнин пишет: Чтоже касается блогеров... наверное среди нех есть и те кто благодаря ЕГЭ выиграл (либо сам либо родственники). Есть и такие... Скорее тут играет роль глубокая обида за "глубинку". Хотя, чего обижаться, если явление имеет место быть? Если бы "глубинка" делегировала в столицы исключительно Ломоносовых и Лобачевских (а не интеллектуальные отбросы местных "элиток"), то и вопроса не возникало бы. В том же сделанном мною статанализе почему-то жители областных городов и прилегающих северных областей выглядят явно более адекватно, нежели брито-малиновые делегаты от нефтеносных регионов. И, опять же, почему из Казахстана приехали поступать действительно толковые ребята, а не потомственные овцеводы, как из Азербайджана и некоторых других бывших братских республик?

Andruha: Лавр пишет: Ага, испытывают они нехватку Я там написал - это было год-два назад. Это не демпинг, а откровенный криминал, как со стороны гастарбайтеров (нелегальная миграция), так и со стороны привлекающих их работодателей. Где причина, а где следствие. Дешевизна - ИМХО, причина, ради нее и идут на криминал. Ага, только как правило по всем таким вакансиям требуется опыт работы больше чем жизнь. Или Вы реально верите, что вчерашнего выпускника возьмут на позицию "руководитель складского комплекса - 120 тыс"? Нет, конечно. В любой специальности для получения хорошей позиции нужен опыт. Пример со складским комплексом не вполне характерный. Он попался на глаза среди прочих, и привел его потому, что реально знаю человека, который без блата, обладая достаточным опытом в логистике (таможенное оформление и тп) получил похожую должность с похожей зарплатой. Моя мысль такая. В логистике, например, это возможно - начать рядовым специалистом, стажером и получить через несколько лет опыт достаточный для получения подобной должности, фактически менеджерской. А вот выпускники, поступающие в вуз, и считающие (в общем, справедливо) , что начальник склада - это менеджерская должность, почему-то поступают учиться на менеджера, а не на логиста. Большой вопрос, возьмут ли их потом даже на невысокую должность в логистике без профильного образования, чтобы через несколько лет они смогли наработать достаточно опыта. У них в мозгах только должности топ-менеджеров. Забавно читать и слышать высказывания типа "поработаю 3-5 лет и стану топ-менеджером". Барыги не хотят принципиально растить себе кадры, действуют по принципу "умри ты сегодня, а я завтра" Очень спорное утверждение. Если бы это было так, то не было бы такого множества курсов, семинаров, тренингов для повышения квалификации и дополнительного обучения специалистов. Организаторы таких курсов, как правило, работают не с отдельными специалистами, а с организациями, которые направляют своих сотрудников на курсы.

Andruha: Павел пишет: Больше всего меня удивляет, что в стройных рядах критиков, усердно поливающих нас сейчас дерьмом за то, что мы вообще подняли эту тему, присутствуют не только представители "педобраз-надзора" (им вроде как по службе положено), но и вполне обычные граждане, блоггеры. Теряюсь в догадках - им-то это зачем? Тему ЕГЭ или тему фальсификации результатов ЕГЭ в кавказских республиках? Если второе - то сейчас уже почти все, мне кажется, согласились с тем, что факт имеет место быть. Если ЕГЭ вообще - то без ЕГЭ и не было бы прозрачности. Не было бы списков типа университета МВД, не были бы видны списки целевиков, липовых льготников, которые в прошлые годы спокойно проходили в вузы. Почитайте форумы выпускников. Довольно многие считают там, что ЕГЭ как идея хорош, что реализацию нужно доработать, и многие пишут, что им ЕГЭ помог поступить в хороший вуз, попасть в который без блата не рассчитывали.


Лавр: Andruha пишет: Очень спорное утверждение. Если бы это было так, то не было бы такого множества курсов, семинаров, тренингов для повышения квалификации и дополнительного обучения специалистов. Организаторы таких курсов, как правило, работают не с отдельными специалистами, а с организациями, которые направляют своих сотрудников на курсы. Хм, где живем-то? Неужели для кого-то еще является тайной, что большинство подобных курсов является просто инструментом для распила бюджетных денег между хозяевами курсов и руководством госконтор (как вариант - хозяйских денег между хозяевами курсов и службами персонала). И посылают на эти курсы строго "узкий круг ограниченных людей". Много Вы на курсах видели тех же таджиков? А молдаван? А ведь они составляют едва ли не абсолютное большинство рабсилы. Andruha пишет: Если второе - то сейчас уже почти все, мне кажется, согласились с тем, что факт имеет место быть. В этом вопросе Вы натурально заблуждаетесь Andruha пишет: Довольно многие считают там, что ЕГЭ как идея хорош, что реализацию нужно доработать, и многие пишут, что им ЕГЭ помог поступить в хороший вуз, попасть в который без блата не рассчитывали. Но гораздо большее количество или не поступило, или поступило не на те специальности, что в перспективе явно чревато боком. Я не спорю, что как абстракция, для сферических коней в вакууме, ЕГЭ может и неплох. Более того, я лично против того, чтобы ограничивать как-то номенклатуру или количество ВУЗов для подачи документов, вводить платную подачу и т.д. Но вот реализация этой абстракции на отечественной почве выглядит, извините, как вредительство (был такой уголовный состав в советские времена, если помните ).

Andruha: Андрей пишет: Санкт-Петербургский университет МВД России: http://www.univermvd.ru/enter/spek.htm Даже выходцам из других солнечных республик мест не досталось. Странно, вроде как, считается, что в Питере азербайджанская диаспора слабее, чем в Москве. Это, похоже, прием иностранцев, причем только на один факультет - спецфакультет, по договорам. В любом вузе, где такое есть, список иностранцев, поступивших за деньги, будет выглядеть похоже. Возможно, учиться идут только азербайджанцы, поскольку у белорусов, украинцев есть свои подобные вузы.

Andruha: Лавр пишет: Хм, где живем-то? Неужели для кого-то еще является тайной, что большинство подобных курсов является просто инструментом для распила бюджетных денег между хозяевами курсов и руководством госконтор (как вариант - хозяйских денег между хозяевами курсов и службами персонала) Не знаю насчет госконтор, но в случае частных организаций это не так. Насчет узкого круга - так посылают тех, у кого есть потенциал и кому это нужно. Работал в организации, где почти всех - по желанию - в свое время отправляли на курсы английского за счет работодателя. Бухгалтеров, естественно, не отправляли. Их отправляли на специализированные бухгалтерские курсы.

Лавр: Andruha пишет: Не знаю насчет госконтор, но в случае частных организаций это не так. Ну тогда уж это, возможно, не всегда так. Если схема распила/отмывки не лежит на поврхности - это не означает, что ее вообще нет Мне просто по роду деятельности приходилось заниматься как раз вопросами переподготовки и повышения квалификации (сватали даже на должность руководителя отдела по этому направлению в одно серьезное ведомство), так вот крайне редко кто-то действительно занимается именно реальным целевым обучением. Обычно это имело вид приятных бонусов для персонала (вроде тех же курсов английского), на которые хозяин отпускал средства, а кадровики слегка себя не обижали на этом Когда грянул кризис - в одних местах халява закончилась, в других наоборот усугубилась.

Андрей: Ректор Бауманки Игорь Федоров: Недавно к нам зашла женщина и сказала: "Как мне нравится у вас в МЭСИ". Я ответил: "Простите, но вы находитесь в МГТУ". Она улыбается: "Ах, ничего, мы и туда подали" http://gzt.ru/topnews/education/254492.html По-моему, в этой цитате вся приемная кампания-2009

Лавр: Тут народ пробило на творчество по теме: http://antisys.borda.ru/?1-0-0-00000001-000-0-1-1252490487

Комнин: Михаил Задорнов. ЕГЭ - контрольный выстрел в российскую систему образования Возможно позже некоторые цитаты использую в "Дао Цзы Бао" или "Пошутим. Посмеемся". Хотя, конечно, это смех сквозь слезы.

Комнин: Знакомый разместил у себя (Вконтакте) заметку: "...Глебова Любовь Николаевна. Ныне - "глава" Рособрнадзора!!! Краткая биография Родилась 7 марта 1960 г. в г. Арзамас Нижегородской области. В 1982 году закончила АГПИ им. А.П. Гайдара. Замужем, имеет сына. Свою трудовую деятельность начала в 1981 г. секретарем Комитета ВЛКСМ АГПИ, г. Арзамас. В 1983-1984 г.г. являлась и.о. секретаря ГК ВЛКСМ г. Арзамас, а с 1984 по 1985 г. – секретарем ГК ВЛКСМ. В 1985 г. назначена директором Дворца пионеров г. Арзамас. С 1987 по 1989 г. работала заведующей отделом учащейся молодежи и пионеров Горьковского ОК ВЛКСМ, г. Горький. В 1989 – 1992 г.г. занимала пост секретаря Горьковского Обкома ВЛКСМ. С 1992 по 1993 г.г. – директор по подготовке и проведению лотереи ЗАО «Концерн АМК», г. Горький. В 1993 г. назначена директором ТОО «Дирекция лотерей» г. Нижний Новгород. С 1997 по 1998 г.г. являлась директором ООО «Нижегородская дирекция лотерей», г. Нижний Новгород. С мая по август 1998 г. являлась советником Председателя Правительства РФ, а с сентября 1998 по декабрь 1999 г. – Руководитель Секретариата Общероссийского Общественного политического движения «Консервативное движение «Новая сила», г. Москва. В декабре 1999 года избрана депутатом Государственной Думы РФ третьего созыва, занимает пост заместитель председателя Комитета ГД по образованию и науке. Является заместителем председателя Комитета по образованию и науке. Ответственный секретарь фракции «Союз Правых Сил». Участвовала в создании и в работе Российского Общественного Совета по развитию образованию, участвует в реализации проекта «Компьютеры – в школы» в г. Арзамасе. Является членом Координационного совета политических общественных организаций «Союз Правых Сил» и «Яблоко» по вопросам образования. Является членом рабочей группы фракции по работе с избирателями, депутатской группы по работе с парламентом Чехии, депутатской группы по работе с парламентом Великобритании. Взято с официального сайта бывшей думской фракции СПС: http://www.duma-sps.ru/dep/17.htm А затем: 1999-2001 гг. - депутат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации. 2001-2005 гг. - заместитель полномочного представителя Президента Российской Федерации в Приволжском федеральном округе, г. Нижний Новгород. 19 ноября 2005 года назначена статс-секретарем - заместителем министра здравоохранения и социального развития Российской Федерации. 28 марта 2008 года назначена руководителем Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки. Кандидат педагогических наук. Прочтя, прослезился... Как же всё просто-то!"

Павел: Комнин пишет: Прочтя, прослезился... Как же всё просто-то! На самом деле еще в прошлом году, когда мы подняли волну по поводу ЕГЭ - уже тогда упоминалось, что она "знатная лохотронщица". Заметим, что формально т.н. "несогласные" с кровавой путинской гебнёй "на ножах", но при этом наблюдается вот такое трогательное кадровое единство

Кедр: Павел говорит: Заметим, что формально т.н. "несогласные" с кровавой путинской гебнёй "на ножах", но при этом наблюдается вот такое трогательное кадровое единство Ну а что Вы хотели бы. И у тех и других один и тот же наставник - ВШЭ.

Кедр: "Уважаемый, Евгений Григорьевич! В кругу друзей и близких вас часто, разумеется, за глаза называют Дедушкой Ясиным. Между тем даже среди молодых людей далеко не каждый может похвастаться присущими вам энергией и молодостью духа. И в этом секрет обаяния Ясина-учёного, Ясина-педагога: удивительное сочетание мудрости человека, многое повидавшего, порой почти юношеской наивности и гражданской смелости. Убеждён, что с такими моральными авторитетами, как вы, идеалы, за которые мы выступаем, обречены на тпобеду" Анатолий Чубайс. Поздравление в связи с 76-летием. (Коммерсант, 7 мая, пятница 2010, №80(4380 с момента возобновления издания)

Павел: Кедр пишет: Убеждён, что с такими моральными авторитетами, как вы, идеалы, за которые мы выступаем, обречены Вот такое вот некорректное цитирование

Кедр: Призыв президента Дмитрия Медведева «к созданию новой полноценной российской идентичности», прозвучавший на прошлой неделе на заседании Совета по развитию институтов гражданского общества, уже привлек внимание многих публицистов. Прозвучавшие отклики, надо сказать, были скорее недоуменные, нежели восторженные. Идентичность же наша попала в «неполноценные» не просто так. В ныне наличествующую не желают (не могут) «интегрироваться» народы Северного Кавказа, положению на котором и было посвящено заседание. Собственно говоря, из слов Шевченко и проступили четкие контуры грядущего — весьма различного для Северного Кавказа и для России. «Дело в том, что если в больших губерниях центральной России сельские школы, закрываясь, приводят к исчезновению села, и люди просто переезжают в город, то на Кавказе из горного аула люди в город не переедут, — витийствовал шоумен-общественник. — Горные аулы на Кавказе древнее, чем некоторые города в долинах». Почему так? Да «потому что такие вещи для людей (на Кавказе, ЕЧ) являются наиболее значимыми при их отношении, не скрою, к федеральной власти», — откровенничает Шевченко. — «На Кавказе люди очень обидчивы, — понимающе соглашается президент. — Люди вообще обидчивы, а на Кавказе особенно». Проще говоря — лояльность романтических обитателей древних аулов к федеральной власти нам предстоит покупать в режиме нон-стоп. Таким образом, мы можем сделать вывод, что «новая идентичность» будет создаваться на базе нашей необидчивости в отношении вопиющей социальной несправедливости. И это не слова, это дела. Будут утверждаться программы, даваться гранты, вовсю загудят социальные лифты, несущие северокавказскую молодежь во власть. Далее на http://www.expert.ru/columns/2010/05/26/o_novoy_identichnosti?esr=16 Цитата из форума: Слушал недавно по радио беседу Сергея Говорухина (сына известного режиссера), который будучи военным журналистом, писателем и режиссером, был на всех последних войнах, начиная с Афганистана, а сейчас является лучшим экспертом по Кавказу. Его собеседник Дмитрий Быков спросил, что надо делать? Ответ был немногословен, но однозначен: "Построить границу. Они нам не нужны, мы им не нужны. Деньги, которые идут туда, питают террористов". Это сказал не теоретик, а практик, который наблюдал ситуацию на месте и осмыслил её. Мировая тенденция та же - строят стены, каналы, создают быстроходный флот. Цивилизации несовместимы, это надо понять и с этим надо считаться.

Салахбеков: Кедр пишет: на Кавказе из горного аула люди в город не переедут Этот момент не понял. Еще как переезжают, города пухнут, в той же Махачкале уже треть Дагестана, город еле всех вмещает. А села пустеют - этому Шевченке следовало бы поездить по горам и посмотреть на полуразрушенные аулы с населением из трех бабушек. Я не говорю, что это хорошо и что заманиванием в города надо создавать "полноценную российскую идентичность" - это бред полный. Просто надо иметь в виду, что эта проблема есть и на Кавказе. Кедр пишет: На Кавказе люди очень обидчивы Фигня это все. Вчера в очередной стотысячный раз наблюдал, как кавказцы спекулировали на своей якобы обидчивости (отказываться нельзя, кровная обида ). Это были безобидные спекуляции - типа выпей с нами, друг (в поезде дальнего следования), ты меня уважаешь и так далее. Я вот рюмочку выпил, потому что ребята вроде были хорошие, но больше не стал, и по барабану мне их обиды. А русские все как один не могли отказаться - боялись обидеть. Пили даже те, кто сначала клялся и божился, что ему нельзя, потому что что-то там в организме отвалится. И смешно было, и обидно. Нельзя бояться обидеть - надо исходить из того, что когда кто-то (в данном случае кавказцы) требуют себе большего, чем другим - то это спекуляция, оскорбляющая остальных. Только так и никак иначе. Я это как кавказец говорю, потому что знаю изнутри, как хитро можно манипулировать на боязни "обидеть" инородцев.

Комнин: Опять это началось...



полная версия страницы