Форум » Этническое поле прошлого и современности » Дело Лотковой » Ответить
Дело Лотковой
Салахбеков: Часто приходится сталкиваться с событиями, где есть соблазн объяснить кажущиеся странными или вредительскими действия людей их субпассионарностью или же антисистемностью. Выделил именно их, потому что часто путаю. Понятно, что одно другого не исключает и не подразумевает, понятия "из разных опер", но вот все же лично мне приходит в голову вопрос: это он нарочно вредит, потому что стремится разрушить систему (антисис) или он просто хочет что-то поиметь и при этом задарма (суб). Где поведение определяется негативным мироощущением, а где пассионарностью? Может, не только суб-, но и высокой пассионарностью? А может в человеке вообще говорит гармоничник? Может, другие участники форума помогут разбираться лучше. В том числе укажут на неправильную постановку вопросов или вообще неверную постановку проблемы. Буду благодарен, потому что лично для меня главное - разобраться. Итак, сплошь и рядом случаются: 1. Странные решения судов (отпустили убийцу, но посадили бедолагу за украденную курицу), 2. Странное поведение следователей ("дело шьют"), 3. Вредительство чиновников ("не положено", имитация деятельности, коррупция), 4. Органы опеки забирают детей у родителей с поразительной легкостью, 5. Разрушительная деятельность как бы "правдоискателей" (правозащитники, журналисты, либералы, коммунисты и прочие), 6. Террористические акты. Может, что-то еще. Дополните список. Почему так происходит? Каковы мотивы? Что движет людьми, совершающими эти действия? КОНКРЕТНЫЙ СЛУЧАЙ - ПРИГОВОР ЛОТКОВОЙ, СТРЕЛЯВШЕЙ В МЕТРО Открываю эту тему по горячим следам, поводом стал приговор девушке по фамилии Лоткова, которая стреляла из травматического пистолета в московском метро на станции "Цветной бульвар" и ранила своего оппонента. По ее версии, она сначала пыталась выстрелом в "молоко" запугать нападавших с ножом на нее и ее друзей хулиганов, а потом пыталась стрелять в самих хулиганов, чтобы они не убили одного из ее друзей, у которого уже были легкие ножевые ранения. "Хулиганы" все отрицают - ножа не было, стреляла ни с того ни с сего. Посадили в итоге только девушку - на три года (статья "умышленное причинение тяжкого вреда здоровью" предусматривала до 8 лет). Парни, от которых она защищалась, проходили по делу как потерпевшие. Если описал ситуацию неверно, поправьте меня. С самого начала следствие исходило из того, что вот есть подозреваемая, девушка с пистолетом, которая стреляла. А были ли у нее основания, нападали ли на нее, был ли нож, кто кого там бил или не бил - это потом разберемся. Есть пистолет, есть выстрелы, есть хозяйка пистолета, от этого отталкиваемся. Не от самообороны как реакции на возможное нападение, а от стрельбы - нанесения вреда здоровью. С самого начала я подумал, что это похоже на вредительство. Может быть, следствие намеренно выворачивает наизнанку логику, понятия о справедливости - из соображений "чем хуже, тем лучше". Получается, это девушка нападала, а не на нее и ее друзей напали и она среагировала как сумела - другое дело, адекватно или нет. И мне показалось, что если это вредительство, то, может быть, источником является негативное мировоззрение того, кто решил повернуть дело именно так - разбираемся не в том, было ли нападение на девушку или ее друзей и не превысила ли она необходимую самооборону, а разбираемся в том, причинила ли она умышленно вред здоровью или нет. И пойди перемени тему, и придется ей оправдываться и доказывать, что она не верблюд. Красота! Извращенная логика, как у Калигулы, который надругался над воином, потому что он слишком предан императору, слишком честный и слишком правильный. Я поделился этими соображениями с кем-то из гумилевцев и услышал возражение: нет, это банальная субпассионарность. Следователи идут по самому простому пути, так проще - вот есть пистолет, из него ранен человек, есть владелец пистолета, это известно точно, это и сам человек не скрывает, а все остальное надо доказывать, в остальном надо разбираться, адекватная там реакция или нет, имела право или не имела, экспертизы всякие. Кому это надо? И тем более никому не надо, заведя дело по статье, переквалифицировать потом дело на другие статьи - зачем эти сложности? Ты стреляла - вот мы тебя и посадим, дело сделано, следующий! Я вынужден был согласиться, что это объяснение получше моего. Ну и суд, может быть, поступил так же. Следователи не усложняли, и суд не усложнял. Известно, что суд в большинстве случаев соглашается с обвинителем. Зачем выдумывать и создавать сложности и себе, и другим? Эту историю я упомянул для затравки. Просто чтобы с чего-то начать. Что вы видите в действиях следствия и суда? Нормальное исполнение обязанностей, свойственное гармоничникам? Субпассионарный подход, описанные выше? Что-то еще? Нет ли следов антисистемных взглядов?
Ответов - 32, стр:
1 2 All
Вячеслав: Комнин пишет: Все вопросы может снять только оглашение конкретных имен. Что за связи у потерпевших? До сих пор никто не узнал? Есть мнение, что г-н Курбанов - отпрыск одного из лидеров т.н. "казанского" сообщества. То, что, якобы, всех бандитов пересажали - это сказки для дефективныхх детишек. Вот лидеров "тамбовского" сообщества действительно посадили, а про "казанских" кто-нибудь что-то такое слышал? Вот они и резвятся, как умеют... Правильно отмечено, что судья не посчитала нужным выносить частное определение в отношении ментов - если б они должным образом несли службу, то и Лотковой стрелять не пришлось бы...Но - "малчик виноват, малчик!"
Вячеслав: Да, я оказался прав в своих предположениях. Это действительно "казанская тема". Заказ был на то, чтобы любыми средствами "забить" Лоткову в камеру, где над ней, как говорят знающие люди, совершили "противоправные действия" специально натренированные сокамерницы в первую же ночь, администрация, якобы, не вмешивалась. Когда информация об этом просочилась за пределы изолятора, она была весьма методично зафильтрована везде, докуда смогли дотянуться. Во всяком случае сейчас я ее нигде не смог найти для прямого цитирования.
Салахбеков: Вячеслав пишет: Да, я оказался прав в своих предположениях. Это действительно "казанская тема". Заказ был на то, чтобы любыми средствами "забить" Лоткову в камеру, где над ней, как говорят знающие люди, совершили "противоправные действия" специально натренированные сокамерницы в первую же ночь, администрация, якобы, не вмешивалась. Когда информация об этом просочилась за пределы изолятора, она была весьма методично зафильтрована везде, докуда смогли дотянуться. Во всяком случае сейчас я ее нигде не смог найти для прямого цитирования. Чей это заказ? "Пострадавших"?
Онидзука: Вячеслав пишет: Когда информация об этом просочилась за пределы изолятора, она была весьма методично зафильтрована везде, докуда смогли дотянуться. В этот трудный час Кеш гугля спасает нас Ну а вот в Москве девчонка-студентка отстрелялась из травматики по в дупель пьяному Курбанову - забили в камеру, получила три года и еще должна пол-лимона этому Курбанову. Причем, судя по всему, от "потерпевшей" стороны был заказ именно на то, чтобы забить ее в камеру: на зону ее пока не отправили, поскольку апелляция, но в камере ее сломали в первую же ночь. Теперь хорошо еще, если руки на себя не наложит, а то Курбанов свои пол-лимона так и не получит...хотя, может с ее родителей отсудит? Суд-то у нас гуманный... А вы внимательно читали ВСЕ публикации и документы по этому поводу? Я про девчонку! Я сначала тоже рвал и метал! Я внимательно читал материалы дела в копиях. Речь не про кавказцев, а про то, что девчонке, которой светило максимум "превышение", впаяли под заказ "тяжкие телесные" только потому, что кому-то судя по всему очень захотелось закрыть ее в камеру с конкретной целью. И дали три года по статье, по которой ее вообще нельзя было судить, в то время как некоторые даже при наличии трупа получают два условно.Из дела образом исчезли видеозаписи, а судья не сочла нужным даже вынести частное определение в адрес ментов. Отказняк по Курбанову вообще верх цинизма, да в добавок вынесен с нарушением подследственности, расово-близкая следачка не рискнула выпускать материалы из рук, зато вынеся, сразу отчиталась перед заказчиком. Сейчас в изоляторе суицида не допустят, поскольку дело слишком громкое, но свихнуться от регулярных измывавтельств девчонка может запросто. Ну и чему учит этот уголовный процесс? 1. Не лезь в разборки. Без тебя разберуться. 2 Если влез - сначала стреляй в камеры. 3. Правая сторона - это с какой стороны посмотреть. 4. Всегда найдутся првозащитники которые все вывернут наизнанку. были бы в Москве мужики а не биомасса сделали бы с Курбановым тоже что сделали с девчонкой в камере
Онидзука: Связался тут с теми, кто прямо контактирует с Лотковой. Информацию они не подтвердили, но и не опровергли. Во всяком случае в карантине вроде еще ничего такого не было, на это есть подтверждение "общественников" (дословно: "пока еще не вполне понимает, где находится"), проверявших условия содержания, но, что интересно, после того как она попала в камеру больше их к ней не допускают. Зато подтвердили со всей определенностью, что передачи, которых ей из-за резонансности дела шлют и совершенно посторонние люди, она чуть ли не ежедневно "отдает сокамерницам". Сапиенти сат. Буду мониторить ситуацию. Сейчас(это тоже подтвержденная информация) кто-то давит на ФСИН, чтобы ее этапировали на зону раньше, чем будет рассмотрена апеляция. А возможно и сама администрация СИЗО торопится от нее избавиться, чтобы случись что это была не их проблема.
Онидзука: Мосгорсуд оставил прежний приговор в силе то есть не нашел оснований не только для оправдания но и для смягчения. Что в общем и не удивительно. Теперь дело пойдет в верховный суд, интересно как он будет выкручиваться против своего же собственного постановления.
Салахбеков: Свежая новость - Лоткову освобождают по УДО. Если кому интересно. Осужденная за стрельбу в метро студентка Лоткова выйдет по УДО ВОРОНЕЖ, 19 ноя - РИА Новости. Калужский райсуд удовлетворил ходатайство об условно-досрочном освобождении студентки Александры Лотковой, осужденной за стрельбу в столичном метро, сообщил в среду РИА Новости адвокат Алексей Паршин. В марте 2013 года Тверской суд Москвы приговорил студентку третьего курса института им. Плеханова Александру Лоткову к трем годам колонии общего режима, признав виновной в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью. После законность этого решения подтвердил Мосгорсуд, и приговор вступил в силу. Весной этого года Верховный суд РФ не стал передавать на рассмотрение надзорную жалобу по делу Лотковой, с которой обратились ее адвокаты и уполномоченный по правам человека в России. Наказание Лоткова отбывает в исправительной колонии в Калужской области; ходатайство об УДО рассматривал в среду Калужский районный суд. "Суд удовлетворил ходатайство, по истечении 10 дней оно вступит в законную силу", - сказал Паршин. По его словам, если ходатайство не будет обжаловано, то Лоткову отпустят из колонии. Резонансный инцидент с участием Лотковой произошел 26 мая 2012 года на станции столичного метро "Цветной бульвар". Лоткова утверждала, что открыла стрельбу, чтобы предотвратить конфликт, возникший между ее друзьями и несколькими молодыми людьми. В итоге Лоткова ранила из травматики двух человек - Ивана Белоусова и Ибрагима Курбанова.
Салахбеков: ссылка: http://ria.ru/incidents/20141119/1034136359.html
Онидзука: Салахбеков пишет: Свежая новость - Лоткову освобождают по УДО. Если кому интересно. Да, спасибо, правада она не очень свежая, я в курсе, слежу за развитием событий и общаюсь с родственниками. Предыдущая попытка загадочным образом не удалась, то ли судья испугался, то ли еще что, но по формальным основаниям не срослось. Самое веселое это как ВС забил на свое же постановление и просто не стал передавать на рассмотрение надзорную жалобу. Оказывается в "правовом государстве" возможно и такое. Тонкий, надосказать, ход. То есть как были отдельные жывотные равнее других, так и остались.
Салахбеков: Онидзука пишет: правда она не очень свежая Я вот только не понял, ее уже выпустили или пока еще нет. Мое СМИ написало, что суд удовлетворил ходатайство об УДО, другие СМИ написали, что освобождена. Однако там же еще 10 дней на обжалование у стороны обвинения.
Онидзука: Салахбеков пишет: Я вот только не понял, ее уже выпустили или пока еще нет. Нет, не выпустили, и не факт что выпустят. Журналисты бегут впереди паровоза. Прокуратура будет выносить протест, если Курбановы сыграют в Карабаса. ("Идите за почтенным сиротой, и сделайте все, что он прикажет!")
Вячеслав: Так в результате Лоткову выпустили или нет? Кто-нибудь знает?
полная версия страницы