Распад США: миф или реальная возможность?

Форум » Статьи для обсуждения » Распад США: миф или реальная возможность? » Ответить

Распад США: миф или реальная возможность?

Павел(Москва): http://versia.ru/articles/2008/feb/29/raspad_usa Думаю интерестно обсудить вероятность распада США, правда сроки оцениваемые авторами статьи чересчер короткие: 5 лет.

Ответов - 60, стр: 1 2 3 All

Кедр: Вычитал интересную статистику по США в книге Р.Т Кийосаки и Ш.Л. Лектер "Руководство богатого папы КАК СТАТЬ БОГАТЫМ, не отказываясь от кредитных карточек". Искал куда бы поместить. Решил, что сюда, раз уж здесь речь идёт о распаде США. Дело в том, что (на мой взгляд) США как страна стоит на ВЕЛИКОЙ АМЕРИКАНСКОЙ МЕЧТЕ (ВАМ) - любой " и негр преклонных годов" на этой "благословленной земле" может стать богатым. В эту красивую ложь верит весь мир. вот туда и ломятся. таланты привечают, благо для обеспечения "богатства" можно сколько угодно напечатать долларов. Естественно эта доступность ВАМа для любого обеспечивается обилием всяческих "свобод" и самой лучшей политической сиситемой - капитализмом с либеральной идеологией. Как известно, в обязанность политической системы, прежде всего, входит забота о людях. Капитализм, царствующий в США, на примере последней четверти ХХ века продемонстрировал такие «достижения»: К 65 годам из 100 человек 1 был богатым, 4 были в достаточной степени обеспеченными, 5 всё ещё работали, потому что были вынуждены работать, 54 жили при поддержке членов своих семей (детей) или правительства (пособия), 36 умерли. К тому же более 35% этого единственного процента богатых получили своё богатство по наследству, как и подавляющее число из тех четырёх процентов, которые были хорошо обеспечены. По определению журнала «Форбс» богатым можно считать человека с годовым доходом не менее 1 млн. долларов. Вот таковы реальные шансы. Разве в этом не проглядывает антисистема?

Комнин: Кедр пишет: Разве в этом не проглядывает антисистема? В чем конкретно? В привлечении людей? Так это разве плохо? В пропоганде "у нас самая лучшая страна"? Тоже, в принципе, неплохо. "Каждый кулик хвалит свое болото" (с). Я бы уточнил: "Каждый нормальный кулик". Что вы считаете признаком антисистемы?

Кедр: Разве в этом не проглядывает антисистема? В чем конкретно? В привлечении людей? Так это разве плохо? В пропоганде "у нас самая лучшая страна"? Тоже, в принципе, неплохо. "Каждый кулик хвалит свое болото" (с). Я бы уточнил: "Каждый нормальный кулик". Что вы считаете признаком антисистемы? Прежде всего, лживость. Провозглашается некий лозунг и в его подтверждение притягиваются или истолковываются кое-какие факты. А потом идёт масса оглушительной пропаганды. В данном случае статистика (реальная) начисто опровергает "ВЕЛИКУЮ АМЕРИКАНСКУЮ МЕЧТУ". В результате собственных усилий богатыми в течение активной жизни становятся менее процента из популяции американцев определённого временного отрезка. В принципе, любая идея полезна, ибо из теории этногенеза проистекает, что даже ложная идея лучше отсутствия таковой. Если бы!!! Если бы, основываясь на этой ложной идее не принижались и даже уничтожались другие идеи. Соглавсен, что идея коммунизма, вероятно, тоже относилась к этому же классу, хотя представляла противоположный полюс. Борьба между ними была неизбежной. Воцарение одной грозило смертью другой. Но дело не в этом. Дело в том, что обе они являлись ложными. Поэтому радоваться смерти идеи коммунизма так уж вряд ли стоит, т.к. воцарилась не менее лживая идея. И она оказалась более губительной для нас. К жизни в старой едее мы привыкли и приспособились и, несмотря на недостатки, некий баланс всё же соблюдался. А сейчас после принятия их идеи разве природные богатства нашего ареала откровенно не расхищаются, плодородные земли не превращаются впустыри, леса не вырубаются без попыток возобновления, ирригационыые системы на тех же болотах разрушены? Т.е. наш ареал обитания деградирует по всем направлениям. Самое главное, что взамен мы не получили ни технологий, ни инвестиций, ни безвизового пространства, ничего. Даже поправка Джексона-Вэника действует до сих пор, хотя евреи многократно переехали туда и обратно безо всяких препятствий. Конечно, рано или поздно мы приспособимся и к этой новой идее. Всё дело в цене, которую придётся заплатить, т.к. изрядное количество людей из нашей популяции просто вымрет, а ареал обитания будет разорён. Остаётся слабая надежда, что его у нас не отберут окончательно более сильные этнические системы. Поэтому, когда Вы меня всякий раз одёргиваете при малейшей попытке положительной мысли о советской системе, мне хочется возразить, а взамен-то что пришло? Вы только представьте, что было бы понастроено при притоке таких деньжищ, сохранись советская власть. Не стоит всё изложенное истолковывать как стремлление отказаться от перемен. Ни в коем разе. Я за перемены, но просчитанные. Причёмт просчитанные относительно их последствий для этноса. И если они приводят к тому, что мы наблюдаем, то стоить основательно задуматься, стоит ли это осуществлять. О других признаках антисистем поговорим позже, если будет охота. С уважением!

Лавр: Павел(Москва) пишет: Думаю интерестно обсудить вероятность распада США, правда сроки оцениваемые авторами статьи чересчер короткие: 5 лет. В случае, если рухнет доллар - весь процесс может занять еще меньший срок, буквально год-два. И потенциальные линии разломов - Гавайи, Аляска, свободно присоединившееся государство Техас, Новая Мексика и Луизиана (не конкретные штаты, а территории), Флорида, Калифорния, восточное и западное Побережья.

Павел(Москва): В статье говорится о финском и индейском сепаратизме. Раньше я проэто не слышал..

Лавр: Павел(Москва) пишет: В статье говорится о финском и индейском сепаратизме. Раньше я проэто не слышал.. Ну, индейский сепаратизм - вещь достаточно известная и в последнее время бурно развивающаяся, а что касается финнов - да, этот сюжет еще в "За спичками" обыгрывается. Причем большинство там - не собственно финны, а финские карелы.

Железный Феникс: Во всяком случае, любая попытка сепаратизма тут же найдет широчайшую поддержку во всем мире (я даже не уверен в лояльности Европы), вплоть до безвозмездной финансовой помощи и посылки оружия и добровольцев. Ситуация тут аналогична войне за независимость самих штатов, когда вся Европа мечтала, чтобы англичанам накостыляли.

Лавр: Железный Феникс пишет: о всяком случае, любая попытка сепаратизма тут же найдет широчайшую поддержку во всем мире (я даже не уверен в лояльности Европы), вплоть до безвозмездной финансовой помощи и посылки оружия и добровольцев. Ну в общем да, сталкивался с людьми, которые при таком развитии событий поедут воевать именно "за своих".

Железный Феникс: Лавр Ну в общем да, сталкивался с людьми, которые при таком развитии событий поедут воевать именно "за своих". Да тут даже не "за своих", а просто чтобы насолить Америке. Т.е. если к примеру отделится Техас, то в него запросто польются исламские деньги и китайское оружие, а в Гааге могут начать долго и пространно рассуждать о правах суверенных народов. Вот кстати сейчас подумал, что пожалуй единственная страна которая жизненно заинтересована в существовании США это Израиль. Так что на лидеров сепаратистов тут же начнет охоту Моссад

Комнин: Лавр пишет: Ну в общем да, сталкивался с людьми, которые при таком развитии событий поедут воевать именно "за своих" Карелы?

jemaladdin: В случае, если рухнет доллар - весь процесс может занять еще меньший срок, буквально год-два Это очень большой оптимизм. Если падение доллара вызовет дестабилизацию в стране, то процесс будет измеряться не годами, а днями (реально – часами). Не верите? Вспомните, как вели себя американцы в Новом Орлеане. При наличии огромного числа оружия в этой стране наши конфликты на Кавказе покажутся детскими шалостями. При этом не забывайте, господа, о ядерном оружии США. Так что, боюсь, дело до добровольцев не дойдет, а сразу перейдет к ситуации необходимости вторжения и контроля над ядерными арсеналами. Иначе некий обиженный гражданин безо всяких антисистем наши с вами собственные системы жизнеобеспечения сведет на нет, резко изменив и ландшафт, и наши системные связи упростив донельзя.

Лавр: jemaladdin пишет: Не верите? Вспомните, как вели себя американцы в Новом Орлеане. В свое время имел удовольствие общаться с живыми участниками событий - нашими студентами там. Из серии - "приезжай, обхохочешся!" Картина конопляным маслом - затопленный Нью-Орлеан, шарахающийся по улицам на подсобных плавсредствах простой американский народ, и над всем этим теплый коллектив россиянских (и примазавшихся из экс-СССР) студентов на крыше какой-то высотки, которые влезли туда, натащили продуктов, палаток, барбекюшниц, забаррикадировались и теперь весело машут ручками пролетающим мимо вертолетам коатс гуарда jemaladdin пишет: Так что, боюсь, дело до добровольцев не дойдет, а сразу перейдет к ситуации необходимости вторжения и контроля над ядерными арсеналами. Вы удивитесь, но ровно также рассуждают американцы в отношении России и ее ядерного оружия. Вот только у них есть соответствующие оперативные планы, и даже учения на эту тему проводятся, а в России, боюсь, для личного состава все ограничивается прополкой грядок на Рублевке.

Уральский: Я честно пытался искать в интернете какую нибудь инфу на тему индейского проклятия США. Давно слышал, что в США на 44ом президенте закончится существование Америки, как единого государства. Проклятий нашёл всяких, много, но чтоб говорилось именно о 44ом - не нашёл. Любопытно, а в самой Америке имеет хождение эта страшилка ?

Железный Феникс: Уральский А нынче какой по счету?

Уральский: Буш младший - 43. Тот, которого выберут будет 44ый. Мне кажется неслучайно, что сейчас наиболее реальные кандидаты на президентство чёрный Обама и женщина Хиллари Клинтон. Мне кажется, что это попытка выйти за рамки пророчества.

jemaladdin: Вы удивитесь, но ровно также рассуждают американцы в отношении России и ее ядерного оружия. Вот только у них есть соответствующие оперативные планы, и даже учения на эту тему проводятся, а в России, боюсь, для личного состава все ограничивается прополкой грядок на Рублевке. Не удивлюсь. Они наш распад прогнозировали и рассматривали и как вероятный, и как желанный. Насколько я понимаю, СССР и нынешняя Россия никогда распада США не жаждали и планов по расчленению сей страны не вынашивали. Потому и нет у нас "оперативных планов" на этот счет. Другой вопрос, что ситуация сейчас такова, что необходимо учитывать возможность неконтролируемого развала Штатов с возникновением очагов вооруженного противостояния, а также попыток захвата не только обычных арсеналов, но и ядерных. Очень хочется верить, что мозги у нынешнего руководства частично работают в эту сторону. Хотя, конечно, кто их там знает. P.S. Сомневаюсь, что личный состав сейчас полет грядки на "рублевках". Маловысокоэффективно. В нынешней "экономической" ситуации можно найти и более дармовую, и более "законобезопасную" рабсилу.

Лавр: jemaladdin пишет: Потому и нет у нас "оперативных планов" на этот счет. Другой вопрос, что ситуация сейчас такова, что необходимо учитывать возможность неконтролируемого развала Штатов с возникновением очагов вооруженного противостояния, а также попыток захвата не только обычных арсеналов, но и ядерных. В том-то и беда, правоверные резунисты почему-то считают, что наличие подобных планов уже само по себе есть доказательство агрессивности. На самом деле у военных должны быть планы практически на любой случай - вплоть до военного переворота на Кокосовых островах и оккупации Антарктиды, иначе грош им цена как военным и непонятно, зачем они наши ресурсы проедают. jemaladdin пишет: Сомневаюсь, что личный состав сейчас полет грядки на "рублевках". Ну это конечно метафора, но к тому все близко. На мой взгляд уж лучше грядки полоть, чем вкалывать рабами на заводе тротуарной плитки (реально зафиксированный случай) - по крайней мере работа на свежем воздухе, сожрать что-нибудь можно и силикоз не грозит. Но и то и другое бесконечно далеко от тренировок по взятию под контроль чужих ядерных объектов.

jemaladdin: В том-то и беда, правоверные резунисты почему-то считают, что наличие подобных планов уже само по себе есть доказательство агрессивности. На самом деле у военных должны быть планы практически на любой случай - вплоть до военного переворота на Кокосовых островах и оккупации Антарктиды, иначе грош им цена как военным и непонятно, зачем они наши ресурсы проедают. Широко шагаете. Стоит ли пытаться быть новой Британской империей? Ведь чтобы стать таковой нужно определенным образом сломать собственную голову, переступить через этнические императивы, начать себя вести совершенно иначе. Хочется химер? Ну это конечно метафора, но к тому все близко. На мой взгляд уж лучше грядки полоть, чем вкалывать рабами на заводе тротуарной плитки (реально зафиксированный случай) - по крайней мере работа на свежем воздухе, сожрать что-нибудь можно и силикоз не грозит. Но и то и другое бесконечно далеко от тренировок по взятию под контроль чужих ядерных объектов. Полагаете, что должны быть тренировки срочников по взятию под контроль ядерных объектов. Сильно. Хотя, конечно, к Вашему негодованию по поводу использования солдат в качестве дармовой рабочей силы в личных целях целиком и полностью присоединяюсь.

Лавр: jemaladdin пишет: Широко шагаете. Стоит ли пытаться быть новой Британской империей? Извините, а при чем тут империя и ширина шага? Речь-то шла о наличии планов, а не об их реализации. К сожалению, масштаб как самой страны, так и доставшегося ей наследства просто обязывает. Обратный вариант - можно саморазоружиться (в чем весьма преуспел меченый и его преемник), добровольно распасться на два-три десятка "суверенных государств" - вот тогда такие планы точно не понадобятся, а доблестные защитники отечества смогут ограничить свои заботы выбритостью подмышек роты почетного караула и наличием сорняков на грядках усадьбы "верховного гавнокомандующего" в ранге бригадного генерала. jemaladdin пишет: Полагаете, что должны быть тренировки срочников по взятию под контроль ядерных объектов. А Вы полагаете, что срочники предназначены только для прополки и для повышения благосостояния старших и высших офицеров? Если вдруг дадут Вам взвод срочников и предложат решить тактическую задачу, от результатов решения которой будет зависеть жизнь миллионного города - что будете делать?

Андрей: jemaladdin пишет: Широко шагаете. Стоит ли пытаться быть новой Британской империей? Да прямо захватывать всё на свете, может, не надо. Но вот иметь способность проводить войны типа афганской - войти, вырезать всех, кого нужно, и уйти с победой - очень даже надо.

jemaladdin: Извините, а при чем тут империя и ширина шага? Империя при том, что иметь задумки в папках о военных переворотах на Кокосовых островах и планах ковровых бомбардировок Антарктиды – это стратегия Британской империи: присутствовать везде где только можно, все контролировать и на все реагировать, имея по возможности план действий относительно любых мало-мальски важных событий во всем мире. Ширина шага при том, что а оно надо вот и за Кокосовые острова головой болеть? И за всех-всех-всех? Речь-то шла о наличии планов, а не об их реализации. Планы не пишутся просто так, планы разрабатываются под конкретные задачи и просчитываются под определенные ресурсы. Какие ресурсы существуют сейчас для проработки таких планов? А Вы полагаете, что срочники предназначены только для прополки и для повышения благосостояния старших и высших офицеров? Я написал, что я полагаю еще в прошлом посте. Если вдруг дадут Вам взвод срочников и предложат решить тактическую задачу, от результатов решения которой будет зависеть жизнь миллионного города - что будете делать? Будем решать, а что еще делать? Сесть что ли и заныть, что не тех дали? Другое дело, что либо не решим, либо решим излишней кровью. Поэтому-то и согласен с Вами, что нечего солдатикам на чужих огородах тяпкой махать. Их Родина не для того от мамки отрывает. Но ядерные объекты все же не срочников забота. Как мне кажется.

Лавр: jemaladdin пишет: Империя при том, что иметь задумки в папках о военных переворотах на Кокосовых островах и планах ковровых бомбардировок Антарктиды – это стратегия Британской империи: присутствовать везде где только можно, все контролировать и на все реагировать, имея по возможности план действий относительно любых мало-мальски важных событий во всем мире. Ширина шага при том, что а оно надо вот и за Кокосовые острова головой болеть? И за всех-всех-всех? Речь не о том, чтобы присутствовать везде, все контролировать и на все реагировать, и "головой болеть" за всех не надо, а вот планы иметь желательно. Причем не только чисто военные, но и политические, и административные. Простой пример, чисто "на вскидку", какие должны быть планы (исходя из продолжения существования РФ как единого субъекта) только по западной границе до южного берега Финского залива: - план на случай отражения агрессии НАТО, с привлечением Финляндии и без (оборона или сдача Шпицбергена, района Мурманска, границы в Лапландии, блокирование Финского залива и т.д.) - план на случай дестабилизации ситуации в Норвегии (например в результате действия чеченских беженцев) при невмешательстве НАТО (введение военной администрации на Шпицбергене, Медвежьем и в северной Норвегии, взаимодействие со Швецией и Финляндией, блокирование ТВД) - план на случай конфликта с Финляндией из-за Карелии (оборона весьма протяженной границы с массой труднопроходимых участков, действия флота против финских ВМС и портов, завоевание господства в воздухе, профилактика выступлений сепаратистов и т.д.) - план на случай дестабилизации ситуации в Финляндии (введение военной администрации на части территории, взаимодействие со Швецией, взятие под контроль ключевых объектов и т.д.) - план на случай совместной агрессии Финляндии и Эстонии без участия НАТО (также оборона границ, блокирование театра и т.д.) - план на случай нацистского переворота в Эстонии, дестабилизации ситуации при невмешательстве НАТО (защита жизни и имущества "неграждан", взятие под контроль части территории и ключевых объектов) - ну и прочее, по мере возникновения проблем. Причем это все не должно быть головной болью местных командиров, у них должны быть только пакеты под номерами и все! jemaladdin пишет: Какие ресурсы существуют сейчас для проработки таких планов? А вот какие есть - под такие они и должны прорабатываться. Или должна просто вывешиваться белая портянка, а армия переодеваться в мундиры обр. 1812 года jemaladdin пишет: Но ядерные объекты все же не срочников забота. Как мне кажется. Это совершенно не означает, что срочники должны держать в руках оружие один раз за два года службы. Если армия комплектуется в основном срочниками - то и задачи должны отрабатываться с учетом способа комплектования. Это уже не говоря о поддержании мобилизационной готовности - кем будем пополняться, ежели что? Суперменов на все части точно не хватит.

jemaladdin: чисто "на вскидку", какие должны быть планы (исходя из продолжения существования РФ как единого субъекта) только по западной границе до южного берега Финского залива: Лавр! Ну это разве "Кокосовые острова"??? Естественно, что для государство важно, что происходит рядом с его границами. Немаловажно и то, что происходит с государствами его уровня. И по отношению к этим государствам нам необходимо иметь и планы, и сформированное отношение. Тут даже спорить не буду. Я ведь оспаривал несколько иную идею, которая у Вас проскользнула. Это совершенно не означает, что срочники должны держать в руках оружие один раз за два года службы. Этого я и не утверждал. Более того, я считаю, что сокращение срока службы – глупость. А так же необходимо призывать всех, исключая только больных с большой группой инвалидности. Неплохо бы ввести обязательное прохождение воинской службы в понятие среднего образования и призывать также и женщин (на меньшей срок, чем мужчин). Ну, и, естественно, закрыть возможность занимать государственные должности, учиться в государственных вузах, участвовать в выборах, возможность открытия собственного дела и т. п. для тех, кто не прошел воинскую службу. То есть однозначное поражение в правах. Почему? По простой причине, не выполнил обязанности перед страной, про какие права может идти речь? Это уже не говоря о поддержании мобилизационной готовности - кем будем пополняться, ежели что? Вот-вот, я как раз об этом.

Лавр: jemaladdin пишет: Лавр! Ну это разве "Кокосовые острова"??? Я ведь оспаривал несколько иную идею, которая у Вас проскользнула. И думаете, что потенциальный конфликт с дележкой Антарктиды не требует наличия проработанных планов? jemaladdin пишет: Этого я и не утверждал. Более того, я считаю, что сокращение срока службы – глупость. А так же необходимо призывать всех, исключая только больных с большой группой инвалидности. Сам по себе срок ничего не дает - какая разница, один сезон или два боец будет заниматься прополкой? А если "призывать всех", то это приведет в долгосрочной перспективе к катастрофическим последствиям для экономики. Чисто объективно - не может сейчас Россия содержать "китайскую армию". И "с маленькой группой инвалидности", и "с большой" сейчас уже призывают - только треск стоит, поскольку призвать 120% все равно не получится, людей столько нет. jemaladdin пишет: еплохо бы ввести обязательное прохождение воинской службы в понятие среднего образования и призывать также и женщин (на меньшей срок, чем мужчин). Неплохо восстановить обязательную военную подготовку, а вот призывать - вряд ли, это только усугубит ситуацию. jemaladdin пишет: Ну, и, естественно, закрыть возможность занимать государственные должности, учиться в государственных вузах, участвовать в выборах, возможность открытия собственного дела и т. п. для тех, кто не прошел воинскую службу. То есть однозначное поражение в правах. Неоднократно уже выдвигавшаяся идея, непонятно только, чем выдающийся опыт сельхозработ на генеральских грядках, хождение чмырем первый год службы и зачмыривание новобранцев на втором могут поспособствовать формированию личности верного слуги Отечества. Самому-то не смешно? jemaladdin пишет: По простой причине, не выполнил обязанности перед страной, про какие права может идти речь? Интересно только, почему страна имеет права положить хер, извините, на исполнение своих обязанностей перед гражданином, а он этого сделать не вправе?

Железный Феникс: Хорошо бы в армии только воевать учили . Но чтобы учили . И 2 месяца сборов - месяц летом и месяц зимой. Извините что не по теме.

Лавр: Железный Феникс пишет: Извините что не по теме. Да нет, как раз по теме. Железный Феникс пишет: Хорошо бы в армии только воевать учили . Но чтобы учили А если в армии не учат воевать - наверное, это уже не совсем армия? Скажем так, это нечто, выдающее себя за армию и пытающееся эксплуатировать в свою пользу определенные правовые нормы и сложившиеся традиции. Железный Феникс пишет: И 2 месяца сборов - месяц летом и месяц зимой. А вот это уже далеко не факт. Дело в том, что в целом ряде случаев ограничиться одним месяцем подготовки просто нереально. Простейший пример - для моряков желательно участие хотя бы в одной компании, а это минимум полгода.

jemaladdin: И думаете, что потенциальный конфликт с дележкой Антарктиды не требует наличия проработанных планов? Думаю, что требует. Но опять же это не "Кокосовые острова". Масштаб другой. Сам по себе срок ничего не дает - какая разница, один сезон или два боец будет заниматься прополкой? А если "призывать всех", то это приведет в долгосрочной перспективе к катастрофическим последствиям для экономики. Я Вас умоляю, какой долгосрочной перспективе для экономики??? Где это у нас в экономике всерьез заняты 18-20-летние? 11-летнее образование не наносит ущерб экономике случайно? Кроме того, это Ваше настойчивое утверждение о прополках весьма сильное обобщение. Я за два года срочной ни разу не участвовал в прополках. Ни один мой знакомый (которого я лично знаю, а не по газетным заметкам) тоже не участвовал. Возможно, Вам не повезло, я же тянул обычную солдатскую лямку – наряды, караулы, строевая, стрелковая. Служба была не мед, да, но во всех своих проблемах армейских сейчас по прошествии достаточно долгих лет с полной уверенностью могу винить только себя. Ни разу отцы-командиры не проявили излишней дури, а большинство навыков, полученных в армии, использую и сейчас. Как говаривал наш сержант в карантине, "учишь один раз, пользуешься всю жизнь". хождение чмырем первый год службы и зачмыривание новобранцев на втором могут поспособствовать формированию личности верного слуги Отечества. Самому-то не смешно? Не был чмырем, не знаю. Сам молодых не чмырил. Драться, да, приходилось, с очень разными результатами и подручными средствами – от табурета до гвоздодера и штык-ножа. Но это было бы странно – 18-20-летние пацаны, не выясняющие отношения между собой. Из армии вынес четкое и однозначное убеждение: "Чмом делает не армия, чмом в армию приходят". Не готов отстоять собственное достоинство и собственные убеждения, что ж, учись делать сосательные движения. Я больше скажу, сложилось у меня парадоксальное мнение, что чмо будет стремиться к чмошничеству даже, если никто не будет его к этому принуждать. Он словно вне этого состояния чувствует себя как не в своей тарелке. Интересно только, почему страна имеет права положить хер, извините, на исполнение своих обязанностей перед гражданином, а он этого сделать не вправе? Вы и с мамой родной так? Дескать, а чо мне такого мама сделала, чтобы я ей, старенькой, хлеба давал? Родила, так ведь это ж последствия радостей секса. Воспитывала? Могла бы и лучше. Одевала/обувала/кормила – ну и что, я своих детей тоже кормлю/обуваю/одеваю. Какой-такой сыновий долг? Хорошо бы в армии только воевать учили . Но чтобы учили . И 2 месяца сборов - месяц летом и месяц зимой. Дело хорошее. Но воевать без войны не научишь. К тому же армия учит не только умению воевать с противником. Прежде всего армия это война с собой, с собственным эгоизмом и умением хорониться под мамкиной титькой. К тому же хорошее средство от иллюзий. А если в армии не учат воевать - наверное, это уже не совсем армия? Скажем так, это нечто, выдающее себя за армию и пытающееся эксплуатировать в свою пользу определенные правовые нормы и сложившиеся традиции. Судя по обличительному пафосу, Лавр, Вы, как и Комнин, армию благополучно проигнорировали? Решили проклятому государству "положить хер"? А вот это уже далеко не факт. Дело в том, что в целом ряде случаев ограничиться одним месяцем подготовки просто нереально. Простейший пример - для моряков желательно участие хотя бы в одной компании, а это минимум полгода. Речь идет о сборах, то есть "курсах повышения квалификации" (точнее, "поддержания"), а не о подготовке. Железный Феникс, сборы, несомненно, нужны, но не на той базе, которая существует сейчас. Даже при Сов. власти было все отвратно организовано со сборами "партизан", сейчас и вовсе бардак. А сейчас все усугбляется тем, что многие работают не в госучреждениях, а частных конторах, которым глубоко ...ть на государственные нужды.

Лавр: jemaladdin пишет: Думаю, что требует. Но опять же это не "Кокосовые острова". Масштаб другой. Есть такая уверенность в разнице масштабов? Типа, ежели что - "бабы еще нарожают"? jemaladdin пишет: Я Вас умоляю, какой долгосрочной перспективе для экономики??? Где это у нас в экономике всерьез заняты 18-20-летние? Мдааа, "узок их круг, страшно далеки они от народа" (С) Часом не в президентской администрации работаете? Или советником у Кудрина? jemaladdin пишет: 11-летнее образование не наносит ущерб экономике случайно? До определенной степени - да. Поскольку зачастую не дает достаточных профессиональных навыков для начала трудовой деятельности. jemaladdin пишет: но во всех своих проблемах армейских сейчас по прошествии достаточно долгих лет с полной уверенностью могу винить только себя Ключевые слова - "по прошествии достаточно долгих лет". Годы стремительной деградации армии в целом и офицерского корпуса сделали свое дело. jemaladdin пишет: Драться, да, приходилось, с очень разными результатами и подручными средствами – от табурета до гвоздодера и штык-ножа. Но это было бы странно – 18-20-летние пацаны, не выясняющие отношения между собой. То есть отсутствие банальной уголовщины в армии - это странно? Бедная армия, и еще более несчастная страна, которую такая армия защищает... "9-я рота" видимо отдыхает... jemaladdin пишет: Не готов отстоять собственное достоинство и собственные убеждения, что ж, учись делать сосательные движения. Хороший Вы человек, рад, что я не ошибся Надеюсь, что Вас рано или поздно научат делать аналогичные движения хотя бы наши братья с гор jemaladdin пишет: Но воевать без войны не научишь. К тому же армия учит не только умению воевать с противником. Прежде всего армия это война с собой, с собственным эгоизмом и умением хорониться под мамкиной титькой. Не следует переносить на всех свои личные комплексы Войну Вам подавай для обучения? Не слишком ли жирно для борьбы с собственным эгоизмом? jemaladdin пишет: Судя по обличительному пафосу, Лавр, Вы, как и Комнин, армию благополучно проигнорировали? Отнюдь, только в отличие от некоторых я действительно служил и Родину защищал, а не устраивал драки с сослуживцами. Видимо поэтому и не разделяю Ваших убеждений. jemaladdin пишет: А сейчас все усугбляется тем, что многие работают не в госучреждениях, а частных конторах, которым глубоко ...ть на государственные нужды. Государству (вернее представляющим его интересы военным чинушам) в данном случае тоже глубоко на государственные интересы. Иначе почему гражданин и его работодатель должны нести издержки в связи с пребыванием гражданина на сборах, а "государственным людям" элементарно впадлу хотя бы организовать процесс должным образом? И это при том, что военный бюджет едва осваивается на 1/3, а бешеные суммы вкладываются в поддержку рушашейся американской экономики? jemaladdin пишет: Вы и с мамой родной так? Правильная все-таки народная мудрость - "кому война, кому мать родна"... С какого бодунища например должен идти служить старший сын (по факту - второй кормилец) в семье, в котрой матери после гибели его отца с особым цинизмом государство выплачивает аж по целых 500 рублей пенсии по потере кормильца и еще по 70 рублей дополнительно на одного-двух младших детей? А не свернуть ли эти 570 рублей трубочкой и не засунуть ли их Вам в задницу за очевидной недоступностью задницы г-на Кудрина? Понятно, что решению проблемы не поможет, но хоть моральное удовлетворение получить...

Железный Феникс: ...подручными средствами – от табурета до гвоздодера и штык-ножа Видимо, этими же средствами предлагают нам отбиваться от супостатов. обычную солдатскую лямку – наряды, караулы, строевая, стрелковая Из перечисленного собственно к воинскому делу относится только стрелковая подготовка, причем поставлена она на последнее место. Нет бы там - маневры, ночное ориентирование, работа с картами, ОФП, изучение матчасти (своей и вероятных противников)... Армия должна учить не отстаивать свое достоинство в коллективе, а навыкам действий сообща и взаимовыручке. Но по моим наблюдениям, это взаимоисключающие вещи.

Павел: Железный Феникс пишет: Армия должна учить не отстаивать свое достоинство в коллективе, а навыкам действий сообща и взаимовыручке. Но по моим наблюдениям, это взаимоисключающие вещи. Безусловно верное замечание, но вот это-то как раз Вашему оппоненту и невдомек Вся беда в том, что очень многие, в том числе и в высоких штабах, искренне рассуждают также как он, то есть "гвоздодер и табурет" - это главное в армейской службе, ну можно еще немного разбавить хозработами, нарядами и строевой

Железный Феникс: Однако же про распад США все забыли, и я вот увлекся обсуждением нашей армии

Лавр: Железный Феникс пишет: Однако же про распад США все забыли, и я вот увлекся обсуждением нашей армии Вся проблема в том, что при угрозе реализации подобного сценария взоры "всего прогрессивного человечества" неминуемо обратятся в сторону нашей армии. И что?

Железный Феникс: Лавр Вся проблема в том, что при угрозе реализации подобного сценария взоры "всего прогрессивного человечества" неминуемо обратятся в сторону нашей армии. Скорее уж, взоры наших непосредственных соседей. Вообще, не только нам, очень многим государствам тогда придется выдержать "проверку на прочность". И я думаю, что многие ее не выдержат.

Лавр: Железный Феникс пишет: Скорее уж, взоры наших непосредственных соседей. Объективно - придется брать под контроль весьма значительную территорию, для чего нужны подготовленные контингенты. Реально скорее всего в этом процессе придется участвовать армиям России, Китая и, возможно, Индии, причем у первых двух будут вполне реальные "позиционные преимущества".

Лавр: Железный Феникс пишет: и я вот увлекся обсуждением нашей армии Ну и кое-что про нашу армию: "Предполагается, что молодые люди 18–27 лет должны будут сами приходить в военкоматы и докладывать о своем отъезде с места жительства более чем на 15 суток. В противном случае против них будут применены административные меры." Ну наконец-то ... наши законодатели официально признали, что армия и зона де-факто близнецы-братья, а все призывники всего лишь условно осужденные или досрочно освобожденные Тем временем проект принят ГД во втором чтении. Хотя если вдуматься, то ничего удивительно: все мы тут с точки зрения властей "условно свободные". Отличное от bjorks: "У меня предложение к депутатам: а слабо ввести аналогичные меры для девушек? Они ведь тоже по всей стране шастают, вместо того, чтобы патриотов рожать. Пускай каждые 10 дней отмечаются! ". Правда со сроком он слегка напутал, исходя из статистики лучше всего подошел бы срок 25-28 дней. Чем извращённее родное государство будет издеваться над молодыми гражданами, тем быстрее до самых тупых дойдёт, что государство - враг. Теперь каждый потенциальный призывник должен будет бежать в местный комиссариат, как только захочет отлучиться из дома на время от 15 дней до 3 месяцев. По словам депутата Илюхина, если призывники не станут приходить и сообщать о своем месте пребывания, "не исключено, что будет предусмотрено административное наказание". Данную норму эксперты и вовсе назвали "бессмысленной". "Ни для призыва, ни для воинского учета это не нужно. Даже если завтра случится война, и будет объявлена всеобщая мобилизация, это не поможет", - говорит Мельникова. Зато правозащитница отметила, что людям призывного возраста придется "постоянно бегать отмечаться, как условно осужденным или досрочно освобожденным из мест лишения свободы". "Только эта категория граждан России ограничена в правах и не имеет права куда-то уехать, не поставив власть в известность. Вот и молодые люди, даже с отсрочкой от армии, как подследственные будут жить "с подпиской о невыезде", а ведь они ничего не совершили", - заключила Мельникова.

Андрей: Предполагается, что молодые люди 18–27 лет должны будут сами приходить в военкоматы и докладывать о своем отъезде с места жительства более чем на 15 суток. В противном случае против них будут применены административные меры. А говорят - сталинизм, спецпоселения...

Лавр: Андрей пишет: А говорят - сталинизм, спецпоселения... Правильно, был бы настоящий рынок - молодые люди 18-27 лет просто отдавали бы свою зарплату за год или два кому-нибудь из офицеров и жили бы спокойно, ан нет!

Лавр: Андрей пишет: А говорят - сталинизм, спецпоселения... Проанализировав ситуацию, пришел к выводу, что это скорее всего судорожные попытки хоть как-то вывернуться, когда надо призвать 120% призывного контингента. Замечу, что это 120% вместе не только с "уклонистами", но и с абсолютно негодными к службе инвалидами призывного возраста. И естественно вместе со всеми отсрочниками. Жаба своей пупырчатой зеленой лапой все сильнее сжимает горло российскому генералитету...

Железный Феникс: Может, отнесем обсуждение нашей армии в отдельную ветку? Например "Антисистемы в армии". И чуть ближе к теме: а про распад Китая ничего не слышно? И ведут ли иностранные спецслужбы (в первую очередь натовские) работы в этом направлении?

Лавр: Железный Феникс пишет: И чуть ближе к теме: а про распад Китая ничего не слышно? И ведут ли иностранные спецслужбы (в первую очередь натовские) работы в этом направлении? Разумеется ведут. Объекты воздействия - т.н. "автономные районы", в первую очередь - Тибетский и Уйгурский. Собственно Уйгурия в составе Китая (как и Маньчжурия с Ляодуном) - это подарок России, русская администрация и армия и оттуда, и оттуда эвакуировались только в 1956-57 годах. Власть над Тибетом была установлена только в 1955-м.

Комнин: Лавр пишет: Собственно Уйгурия в составе Китая (как и Маньчжурия с Ляодуном) - это подарок России, русская администрация и армия и оттуда, и оттуда эвакуировались только в 1956-57 годах. Еще один подарок "кукурузника"?

Лавр: Комнин пишет: Еще один подарок "кукурузника"? Ну да. На Ляодуне и в Уйгурии к тому времени уже даже обкомы партии действовали второй десяток лет.

Салахбеков: Лавр пишет: русская администрация и армия и оттуда, и оттуда эвакуировались только в 1956-57 годах В Маньчжурии и Уйгурии была русская администрация?! Да ладно!

Павел: Салахбеков пишет: Маньчжурии и Уйгурии была русская администрация?! Да ладно! Гм, учите историю Ляодун эвакуирован в 1957 году (в связи с "подарением" КНР), за год до того была передана товарищу Мао Уйгурия (до этого там даже обкомы успели создать и прочие советские прибамбасы). Оккупационная администрация из Маньчжурии была выведена несколько ранее. Замечу, что Маньчжоу-Го и Уйгурию товарищ Мао отродясь не контролировал, примерно как Тибет.

Салахбеков: Павел пишет: Ляодун эвакуирован в 1957 году (в связи с "подарением" КНР), за год до того была передана товарищу Мао Уйгурия (до этого там даже обкомы успели создать и прочие советские прибамбасы). Оккупационная администрация из Маньчжурии была выведена несколько ранее. Замечу, что Маньчжоу-Го и Уйгурию товарищ Мао отродясь не контролировал, примерно как Тибет. Маньчжурия и Уйгурия входили в СССР что ли? Или просто находились под контролем?

Лавр: Салахбеков пишет: Маньчжурия и Уйгурия входили в СССР что ли? Или просто находились под контролем? Маньчжурия входила в состав СССР частично де-юре (Ляодунская область в составе РСФСР), и целиком - де-факто (под русской администрацией). Относительно Уйгурии была сложная ситуация - она контролировалась де-факто, но с юридическим признанием этого факта не спешили, чтобы не обострять внешнеполитическую ситуацию. Китай как таковой де-факто не контролировал Уйгурию начиная с первых лет XX века и вплоть до 1957 года. Отсюда и корни уйгурского сепаратизма.

Железный Феникс: Собственно Уйгурия в составе Китая (как и Маньчжурия с Ляодуном) - это подарок России Ни хрена себе подарочек широкий мы народ...

Комнин: А вот меня знакомые все спрашивают: "Ну и где ваша обещанная обскурация Запада? Еще в 19 веке говорили о Гнилом Западе. Что-то он долго гниет" А вон оказывается, даже в америке (самая молодая Западная подсистема) не все благополучно.

Железный Феникс: Да, вот получил очередной номер журнала "Зарубежное военное обозрение", там в рубрике "Кризисы конфликты войны" статья о провозглашении независимости индейского племени лакота в декабре 2007г.

Лавр: Мировая пресса все уши прожужжала спасительным планом Полсона стоимостью в 700 миллиардов долларов. План у всех на слуху, только мало кому понятно для чего этот план, чем он грозит самой Америке и всему остальному миру. А так же как принятие и реализация этого плана скажется на курсах валют. Попробую внести некоторую ясность. Чуть позже я постараюсь поместить на наш сайт ряд статей, объясняющих суть, стадии процесса и возможные последствия разворачивающегося на наших глазах финансового кризиса в Америке. А пока в двух словах очень образно на пальцах: Примерно 20-30 крайних лет экономика США развивалась исключительно за счет активного кредитования населения. Дошло до того что, кредиты, в том числе и ипотечные, выдавались даже безработным неграм. За счет этих кредитов и шел рост потребления (проще говоря, количество совершаемых покупок) и соответственно шел как бы рост экономики. Почему как бы? Потому, что практически не развивалось реальное производство (заводы-фабрики), а основной рост приходился на финансовую сферу ( акции-облигации-казначейки и прочее).(Прошу прощения за упрощенный язык и добавления в скобках. Не все же имеют экономическое образование и свободно ориентируются в терминах). Итак, народ активно набирал кредиты и покупал на них машины-дома-катера. Хуже того. Народ активно на эти кредиты покупал акции. Тем самым заставляя расти фондовый рынок. Рост фондового рынка подталкивал граждан брать кредиты и вкладывать их в акции в расчете на будущий рост еще активнее. Кроме того, для того, чтобы не работать, обеспечивать кредитами тунеядцев-негров, а деньгами свои семь флотов и при этом и самим жить неплохо, деньги надо откуда-то брать. Лозунг Остапа Бендера: Заграница нам поможет- очень точно показывает откуда именно эти деньги появлялись. Иностранный капитал рекой тек в США и там обменивался на различные бумажки.(Те же самые акции-облигации-казначейки). Пришло время, и тут, вдруг, обнаружилось, что денег у банков нет. Домиков фанерных полно, корабликов с самолетиками полно, машинок и вообще всякого дерьма, взятого в кредит, полно, а отдавать эти кредиты ниггеры и примкнувшие к ним возвращать не хотят. Или не могут. Раньше, для погашения прежних кредитов и процентов по ним, народ брал новые кредиты, а сейчас новых не дают, а старые проедены. Банки отбирают заложенные под ипотеку дома, но их так много, что продать эти дома и выручить за них живые деньги невозможно. И банки начинают падать. Нарастает ком невыполнения взаимных обязательств друг перед другом, а тут еще вкладчики побежали забирать свои депозиты. А ни один банк не может единовременно выдать больше чем 30% вкладов. Будь он хоть самый-самый надежный и устойчивый. Когда сыпятся структуры составляющие основу финансовой системы страны, люди начинают избавляться от бумаги, пытаясь получить в руки живые деньги. А где их на всех набрать? Вот и получается, что снежный ком нарастает с катастрофической скоростью. Теперь вернемся к семистам пресловутым миллиардам, которые так нужны Полсону и компании для того, чтобы остановить этот снежный ком, провести расшивку взаимных требований, ну и, в том числе, чтобы помочь некоторым особо приближенным к императору личностям сплавить государству давно протухшие, но еще в какой-то мере ценные бумаги. Дальше встает куча вопросов: у дяди Сэмa на руках есть таки разом 700 ярдов, или китайцы с русскими ещё должны предварительно накупить ГКО американских, чтобы оплатить банкет? Выкупалка не сломается по мере развития событий? И даже если они найдутся, это задержит происходящие процессы, или они вообще как мёртвому припарка, или как? Начнем по порядку: 1 - денег, конечно, нет. Как на днях в своем телеобращении сказал сенатор, кажется от Техаса - "Мы собираемся послать миллиард долларов Грузии, как будто у нас этих миллиардов как грязи. А у нас даже этого одного миллиарда нет". Так что будут занимать. Но, кстати, совершенно необязательно у нас. Могут у своих занять - Фондовый и Товарный рынки ведь падают весьма активно, деньги американским денежным мешкам куда-то надо перекладывать. Требуется только напечатать очередную партию казначеек или еще каких государственных купонов, пообещать по ним хороший годовой процент и деньги потекут, не смотря на то, что это государство уже давно проело свои и чужие деньги на много лет вперед. Для большей привлекательности нужно продолжить ускоренную ревальвацию бакса (удорожание доллара ко всем остальным валютам), чтобы имело смысл перекладываться в американские казначейки и депозиты из иновалютных активов. А по-хорошему еще и начать поднимать ставку ФРС, причем ударными темпами. Кто помнит как Евгений крыл на все лады ФРС год назад за то, что они стали резать свою ставку? Ну, мы теперь видим результат - снижение ставки привело к тому, что денег американским банкам и Казначейству иностранцы давать не хотят, и вся система ходит буквально по лезвию ножа. Так что пора Полсону повышать ставку где-нибудь до 7-8% к концу 2009.. Если считать, что бакс вырастет к евро года за полтора на 20-25 % к сегодняшним значениям, то 7-8 % по казначейкам и 6-6.5 % по депозитам - это будет неплохо. Итого 17-20 % годовых, когда во всех прочих местах катастрофа - это не баран чихнул.Просто природа человека такова, что всегда есть пороговая процентная ставка выше которой жадность побеждает страх. Под 18 % будет куча желающих тариться казначейками. Это сейчас под 2 % они никому даром не нужны. А при грамотном подходе - очередь выстроится. А отдавать проценты чем, теми же бумажками? Проценты отдаются естественно новыми займами - как в любой приличной пирамиде. Вы, наверное, знаете, что многие участники обычных пирамид прекрасно знают, что это пирамида и считают, что если они будут в ее начале, то сумеют выскочить с деньгами перед падением. О чем думали люди, покупавшие в начале августа 1998 года российские ГКО под 120% годовых? Как может долг, гарантированный государством (самый надёжный по определению - "безрисковый") приносить 120% годовых!? Это же пирамида очевидная. Так и тут. А если ситуацию еще подстегнуть серией локальных военных конфликтов в разных частях мира: индо-пакистанским инцидентом в Азии, Российско-Натовским инцидентом (раздел Украины) в Европе и Израильско-Иранской войной на Ближнем Востоке, и приправить все это блюдо активными выступлениями европейских исламских радикалов и террористов, то от желающих переложить свои активы в доллар США просто отбою не будет. Базой для подготовки исламских радикалов и террористов вполне может служить так вовремя вставшее на светлый путь демократии и независимости Косово. Которое воодушевило сепаратистов по всему европейскому континенту - в Бретани, Шотландии, Ирландии, Каталонии, Сицилии, Корсике, Северной Италии, Фландрии и пр. и пр. и фактически легитимировало их действия. Кстати, вместе с бойцами-исламистами можно готовить и бойцов-сепаратистов. Кто там сейчас из европейцев знает, что вообще происходит в этой стране? Известно только что США там себя чувствует вполне комфортно. Вот такая веселая картинка вырисовывается. Выводы из первой части: 1 - Америке по зарез нужны деньги. 2 - У государства денег нет, значит надо их у кого-то взять. 3 - Для этого надо создать доллару необыкновенно привлекательный имидж всеми доступными способами. В результате действий по пункту 3 бакс будет дорожать в перспективе примерно на 20-30 % в течении года-полутора. Для того, чтобы запустить процесс массового привлечения капиталов, правительству США необходима нормально функционирующая финансовая система. А она сейчас еле-еле на одной ноге стоит, да и та подгибается. Собственно чтобы эту систему спасти и придуман план Полсона. Его принятие позволит заштопать самые неприличные дыры в финансовых штанах США месяца на 3-4. Показать, что стабильность банковской системы США восстановлена, дно кризиса пройдено, и теперь, мол, речь будет идти не о спасении системы от возможного краха, а о преодолении уже произошедших разрушений. Соответственно, граждане иностранцы и вы можете безбоязненно отдать нам все свои деньги на хранение. Кстати в эту же логику укладывается назначение Чубайса в совет JPM. Учитывая, что JPM собрал в свой совет три дюжины таких чубайсов со всего мира, включая Китай, я бы предположил, что это его программа мобилизации лоббистов, которые будут объяснять местным деловым элитам, почему свое бабло надо мышковать в JPM. Как будет происходить расшивка взаимных требований и кассовых разрывов в финсистеме? Простой пример как это выглядит. Пенсионный фонд из Франкфурта отдал Morgan Stanley в управление $1 млрд. Тот вложил их в акции Газпрома на ММВБ. Этот миллиард осел в ЗВР ЦБРФ и тот его перевел на депозит в JPM. JPM купил на $500 млн. у Washington Mutual облигаций с офертой, и $500 млн. дал на 6 мес. в кредит BoNY. А WaMu с BoNY купили на них ипотечных бумажек Fanny Mae со сроком погашения 36 месяцев. Тут начинается заруба на рынках. Бухгалтерская доходность Morgan Stanley падает до -10%. Франкфурсткий пенсионный фонд отзывает из Morgan Stanley свой вклад, который на текущий момент упал до $900 млн. Morgan Stanley срочно продает свои акции Газпрома на рухнувшем ММВБ за $750 млн. А отдавать надо $900 млн. Херак - у Morgan Stanley кассовый разрыв $150 млн. Раз разрыв в $150 млн. - и чем затыкать непонятно. Но где он в России взял те же $750 млн.? А у ЦБРФ. А ЦБРФ их взял со своего депозита в JPM. Т.е. JPM срочно должен был вернуть ЦБРФ $750 с депозита. Но у него их нет - они отданы BoNY и WaMu. Что делает JPM? Отзывает оферту у WaMu, и вроде бы получает $500 млн. Где брать остальные $250 млн. - хрен знает, срок возврата кредита BoNY еще не подошел. Второй кассовый разрыв на $250 млн. А где WaMu взял $500 млн., чтобы вернуть JPM? Они же были вложены в 36-ти месячные облигации FM? Где, где - продал эти облигации по 20 центов за доллар, и выручил $100 млн. А отдавать надо $500 - третий кассовый разрыв на $400 млн. Три кассовых разрыва на $800 млн., которые могут завалить в один присест JPM, WaMu и Morgan Stanley. Тут выскакивает Полсон и раздает в кредит $150 млн. Morgan Stanley, $400 млн. WaMu и $250 млн. JPM. WaMu отдает $500 млн. JPM, причем он потерял $400 млн. на авральной продаже облигаций Fanny Mae и должен теперь $400 млн. Полсону. JPM отдает $750 млн. ЦБРФ, задолжав при этом за здорово живешь $250 млн. Полсону. ЦБРФ продает их Morgan Stanley за рубли, вырученные тем от продажи Газпрома. Morgan Stanly возвращает $900 млн. франкфуртскому пенсионному фонду, потеряв $250 млн. на экстренной продаже акций Газпрома и оставшись должным Полсону $150 млн. Где $800 млн. от Полсона в американской экономике? Нету их там. Все три банка нервно шлепая губами стирают штаны, в которые они успели три раза наложить от страха, и горестно стенают по поводу совокупного убытка в $650 млн. А все выданные деньги ушли в Германию, и даже копеечки в американских банках не задержалось, не то, что на американский рынок поступить. Причем немцы тоже всрались на $100 млн. Итого: денежная масса не увеличилась (скорее даже уменьшилась) плюс остались убытки от операций. Так что взрыв инфляции США тут тоже не грозит. А если план не примут? Если план принят не будет финансовая система просто обвалится в ближайшее время по принципу домино и тут уж никого никакими калачами на заманишь в америку свои капиталы ныкать. В результате - банков нет, денег нет, платежи не проходят, предприятия встают колом, а народ выгоняется на улицы. Разруха, толпы безработных штурмуют магазины с едой и оружием и т.д. и т.п. В общем, здравствуй 1917 год только теперь уже в США. Впрочем, и принятие этого плана лишь отодвигает момент полного банкротства США примерно на год. До того момента пока кредиторам не придет в голову попросить назад свои деньги. За последний год мир с удивлением наблюдает, как мимо него один за другим проплывают трупы финансовых столпов США. Похоже, очень скоро мимо нас поплывут трупы американских индустриальных гигантов типа Дженерал Моторс. А еще несколько месяцев спустя по нашей реке поплывут посиневшие американские "лидеры новой экономики" типа Майкрософт. Если доллар не будет ревальвировать, то в банки и госбумаги США не пойдут капиталы, и наоборот - если в банки и госбумаги США не пойдут капиталы, то доллар не будет ревальвировать. Если деньги не пойдут в США, то американскую финсистему разнесет уже через несколько месяцев - не выдержат ни Goldman Sachs, ни Citi, ни Bank of America, ни JPM. Банкротства всех крупнейших фининститутов США вызовут неуправляемую цепную реакцию по всей экономике, в результате которой в течение дней обанкротятся практически все компании и банки. Встанет все. Просто все встанет колом. Даже в магазине ничерта купить нельзя будет какое-то время. После этого доллар рухнет не в 5, и даже не в 55 раз. Он просто перестанет существовать для всех неамериканцев. В США начнется кризис эпических мастштабов, по сравнению с которым Великая Депрессия 1929-37 будет выглядеть всенародным карнавалом. Ситуация в стране будет сильно смахивать на ситуацию в Новом Орлеане после Катрины - полный паралич всего, мародерство, люди выброшены во враждебный вакуум. Единственным способом как-то наладить жизнь будет военный коммунизм. В прямом смысле слова военный коммунизм, как у нас в 1920, с тотальной национализацией, талонами, трудармиями, расстрелами мародеров и саботажников на месте, Гулагом, и т.д. Взрывное разрушение финсистемы США вызовет мгновенную детонацию в ЕС, Японии и еще куче стран, существенно завязанных своей финсистемой на США. Разрушения там будут примерно такими же, как в Штатах плюс-минус миллион жертв. Золото с комодами распухать никуда не будут, потому что просто перестанет существовать биржевой клиринг по всем типам товарных контрактов. Как таковое глобальное биржевое ценообразование исчезнет как явление. Торговля будет локализована в национальных границах и трансграничные контракты будут оформляться ad-hoc, по ситуации, в валюте одной из торгующих сторон. И т.д. Вот так примерно будет выглядеть незавершенная ревальвация доллара. Согласно классике марксизма, экономические противоречия при капитализме разрешаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО военными методами. Помимо естественной логичности, это утверждение многократно проверено практикой. Следовательно, по мере нарастания экономических трудностей на Западе, угроза войны механически возрастает. Что мы и наблюдаем в высказываниях западных политиков. Остаётся надеяться, что российское руководство не забыло классику, и готовит меры предотвращения. У народов мира, как и прежде, вся надежда на Россию (даже если они об этом на подозревают). (C) А.Маментьев

Кедр: C тех пор (07.10.08) прошло два года. США напечатали и влили в экономику уже 2 триллиона долларов. Не рухнули, но и не выпрямились. Похоже, что ничего лучшего, чем печатать "сено" так и не было придумано, т.к. Бернанке объявил о печатании ещё одного триллиона долларов, но частями - сначала 600 млард, а там посмотрим. Но некоторые нюансы всё-таки есть. Если раньше спасали банки, то сейчас пытаются спасать промышленность. На этом фоне (мол, не упали, когда напечатали 2 трн, не упадут, когда напечатают ещё триллион) некоторые флагманы американской индустрии, в частности, Дженерал Моторс, объявил об ipo на целых 22,4 млард. Неужели Кудрин купится, несмотря на то, что ДжиэМ бесцеремонно плюнул в лицо нашей власти в ситуации с "Опелем". В ситуации, когда практически неограниченно можно печатать "сено", а хиттрые банкиры из ФРС держат ситуацию под контролем ожидать краха американской экономики можно достаточно долго. Мне кажется, что настоящей причиной возможного краха США как страны, скорее всего, станет этнический и расовый фактор. И реальных подвижек можно ожидать лет через 50, когда белые станут устойчивым этническим меньшинством без надежды восстановления их статуса. Юг отойдёт латиноамериканцам, запад китайцам, восток неграм, а центр северных районов страны - белым Признаки этнического и расового раздора можно наблюдать в США, практически везде. Стоит лишь открвть глаза и можно увидеть, что белые дамы-путешественницы вполне могут воспользоваться автобусом, водителем которого является негр, но опереться на протянутую им руку, для облегчения спуска по ступеням - никогда, что в лодке, транспортирующей любителей острых ощущений к подножию Ниагарского водопада, часто оказываются не заняты два места из четырёх, если другие два места заняты чернокожей парой, что во время обеда крайне редко можно увидеть за одним столом белых и чёрных, хотя они работают в одном офисе и т.д. . Но любым тенденции распада сейчас противостоит репрессивный аппарат в лице полиции всех рангов. Это в голливудских поделках американская полиция вся гуманная, честная и демократическая. На самом деле это далеко не так. Предоставим слово тем, кто на своей шкуре почуыствовал прелесть общения с американской полицией. -- в США полицейские очень редко ходят в одиночку. Минимум - два. Один (невооруженный) человек не имеет шансов против двух вооруженных. -- все действия человека с улицы будут интерпретироваться как сопротивление ("законным") действиям полиции. Все действия полиции, включая убийство будут интерпретироваться как ненаказуемые в принципе. Так работает система в США. Например, если гражданин пытается спорить ("а по какому закону я должен..."), задавать вопросы, сидеть в машине и не выходить (пассивное сопротивление) и т.д. -- алгоритм полиции прост. Следует звонок по рации на присылку подкреплений. Это как правило 2-3 машины и человек 6-8. До их прибытия полицейский как правило не вмешивается, выжидает, не давая жертве уйти. Под угрозой оружия если надо и т.д. После прибытия банды, его начинают мочить. Официальная формулировка для такого поведения жертвы называется "he's uncooperative" (он не сотрудничает), и она звучит как тяжкое преступление для жертвы перед лицом полиции. Официальное название сбора банды человек из 6-8 на одного называется "политикой (заведомо) превосходящей силы". -- как результат, когда эмигрант смотрит на многочисленные показы с вертолета разных сцен захвата в США, главное впечатление - что действуют крайние трусы и крайние подонки. Никогда они не разговаривают один-на-один, никогда почти не разговаривают, только отдают приказы (см однако пункт ниже для уточнения), и даже промедление в исполнении вызывает мгновенную реакцию с обвинением в преступлении "несотрудничания" и переход к жесткому, фашистскому подавлению. -- Далее, всегда и без исключений, доставленному в участок пишут обвинения "по максимуму", т.е. "сопротивление действиям полиции, попытка нападения на полицейского" и т.д. можно просто впечатывать в бланк протокола, они даются автоматом. Напомню, что по кодексу это уголовные преступления с многолетней отсидкой. Они не интерпретируются по-старинке, как еще делают в России, как реальные, но например (примеров масса на www.youtube.com) то, что лежащший мордой в асфальт, на котором сидит 3 полицейских, руки скованы сзади наручниками, двигал ногами, когда ему наступали коленкой на голову, интерпретируется как "продолжение попыток сопротивляться" Эти псевдо-обвинения затем поддерживаются судами и служат способом шантажа арестованного: будет сговорчив и признает за собой обвинение, мы снимем "нападение на сотрудников полиции", нет - получи плюс 8 лет или сколько там. -- обман. Словесные взаимодействия с гражданами начинают строиться по секретным ритуальным образцам.Полицейским РАЗРЕШЕНО ПО ЗАКОНУ лгать. Любая ложь в ответ на вопросы полицейского - уголовное преступление потенциально с годами срока. Например: есть в США некая поправка к Конституции, позволяющая не свидетельствовать против себя. Казалось бы, не отвечай просто на наглые вопросы, и все. Однако "закон" в Америке предусматривает секретный ритуал (мало кто из граждан его знает), что если ты, жертва, не произнесла определенную формулировку, то ты "отказалась" от этой конституционной зашиты по умолчанию. Или если ты "начала отвечать" (для чего полицейский начинает разговор с какой-то нейтральной хуйни, а затем, получив отклик и "отказ" от конституционной защиты продолжает как хочет. Есть другая поправка, запрещающая незаконные обыски человека и имущества. Точно также есть набор трюков для формального её обхода. Самый частый - двойной вопрос ("так вы из Массачусетса (внятно), а посмотрю вашу машину (скороговоркой)?" - "да" интерпретируется как разрешение на обыск остановленного автомобиля ) -- кроме того, по мере углубления фашистского насилия над населением, полиция начинает легализовать вообще потустороннее. Например, в США "законен" (и очень часто применяется) метод официально называемый газетчиками sting operation. Идея в том, что полицейские шантажируют выбранную жертву, уговаривают или угрозами и давлением побуждают её к совершению какого-то преступления. Мы помним, что по "закону" полиции разрешено врать и т.д. Если жертва, пусть очень нехотя, сделает то, чего от неё добиваются, следует арест и многие годы тюрьмы. В печати с хвастовством пишут, что проведена блестящая sting operation, которая упредительно обезоружила готовящееся преступление. Подробнее с этой жутью можно ознакомиться на http://emdrone.livejournal.com/215022.html Думаю, такой отлаженный репрессивный аппарат легко переориентировать на любые другие цели. Тем не менее тенденции есть. Латиносы и китайцы не знают английский и не стремятся его учить. Это похоже на наших гастарбайтеров из Средней Азии, но они не связывают свою жизнь с пребыванием в России навсегда. А латиносы и китайцы связывают со США своё будущее. Языковый барьер, если он абсолютный, надёжно изолирует части общества от взаимопонимания. Так что придётся ещё подождать. А 50 лет это большой временной отрезок по нынешним временам.

Кедр: США откладывают неизбежный дефолт Очередное повышение допустимого уровня госдолга США означает, что размер повышения компенсируют эмиссией долларов. Кто-то эти доллары должен купить, а таких стран все меньше, или всю эту дополнительную «ликвидность» направят на сырьевые и финансовые рынки. Минфин США в лице Гайтнера предупреждает мир: долг США растет и мы позволим ему расти, у нас нет другого пути. Другое дело, что долговая нагрузка ляжет на все без исключения страны, принимающие к оплате доллары США и покупающие долговые обязательств США. К чему это может привести, уже ясно. Но парадокс остается: США продают свои долги, и эти долги еще и покупают. Представьте себе ситуацию: вам для развития собственной семьи очень нужны деньги. На ремонт квартиры, на пропитание, на покупку школьных принадлежностей и так далее. В семье всегда существует нехватка денег и жизненные потребности. А тут приходит сосед и говорит: «У меня долгов полно. Но это не беда. Купи часть моих долгов!» Вы даже не понимаете, о чем речь. Как это так? Купить долги? То есть вы соседу отдаете деньги за его долги? Абсурд, бессмыслица. Вы покупаете его долг на 100 рублей, он обещает вам платить за это 2-3% в год, а через пять-десять лет обещает долг вернуть. То есть вы отдаете 100 рублей, а имеете с этого 2-3 рубля в год. Значит, вы лишили свою семью 100 рублей, вы обокрали своих домочадцев. Именно это и происходит с долгами США и с их покупкой другими странами. «Поскольку мировые валюты, в том числе рубль, обеспечены долларом, американская валюта, в свою очередь, обеспечена еще и экономикой других стран. Доллар обеспечен российским сырьевым экспортом, китайским промышленным экспортом, и много чем еще — фактически, всей мировой экономикой, для которой доллар остается основной расчетной валютой», — пояснил Вестям.Ru аналитик ФГ «Калита-Финанс» Алексей Вязовский. Американцам, понятно, просто некуда деваться, нужно печатать зелень в три смены без технологических перерывов.. Эта мировая ХИМЕРА высасывает жизненные соки со всего мира. Поражают наши либералы. Уже и школьникам всё это понятно в этой картине. А наши либеральные власти вместо обустройства страны и развития промышленности и гонят и гонят нефть и газ за зелёные бумажки. Ну лежат они в этом американском кошельке, а хозяйство страны разваливается и разваливается. Точно так и наши олигахи. Вместо того, чтобы менять и развивать технологии тоже складывыают всю наличность в американский кошелёк. Стоят как кролик перед удавом. А народ выбирает и выбирает их. На что надеется? Подробнее:http://news.mail.ru/economics/5648901/?frommail=1

Кедр: Кудрин велел считать нефтедоллары 5 апреля 2011 | Елена ЩЕРБОВА Министр финансов призывает контролировать доходы, полученные от сырьевого сектора экономики. По мнению Алексея Кудрина, нефтедоллары нельзя бездумно выбрасывать на бюджетные нужды. Напротив, необходимо восстанавливать накопления Резервного фонда

Рекуай: счётчик национального долга США

Рекуай: Год Госдолг США, млрд. $ % ВВП 1910 2,653 .........................8,0 1920 25,95 .......................29,2 1927 18,51 .......................19,2 1930 16,19 .......................16,6 1940 50,696 .......................52,4 1950 256,853 .......................94,0 1960 290,525 .......................56,0 1970 380,921 .......................37,6 1980 909,041 .......................33,4 1990 3206,290 .......................55,9 2000 5628,700 .......................58,0 2001 5769,881 .......................57,4 2002 6198,401 .......................59,7 2003 6760,014 .......................62,6 2004 7354,657 .......................63,9 2005 7905,300 .......................64,6 2006 8451,350 .......................65,0 2007 8950,744 .......................65,6 2008 9985,757 .......................70,2 2009 11875,851 ...............83,4 2010 13786 .......................96,5 2011 15144 .....................100 2012 16432 .....................103,8 2013 17453 .....................106,6 рост долга в два раза с 2007 по 2013 за 6 лет с 1995 по 2007 примерно 12 лет

Рекуай: Крах Американской мечты

Рекуай: Путин о крахе США

Рекуай: Ещё не учитывается один момент, падение доли государствообразующего народа ниже определённого уровня. При распаде Австровенгрии к Румынии отошли не только Трансильвания, но и значительные территории некогда венгерских провинций, оказавшихся заселённых румынами. В Косово сербы с низкой рождаемостью уезжали в Белград, албанцы переселялись от нищеты и безземелия. В считанные десятилетия этническая ситуация изменилась радикальным образом. Снижение рождаемости и рост эммиграции. Начиная с 1950 года, дата условная, произошёл взрыв рождаемости в странах третьего мира, в основном благодаря экспорту зерна и пенициллину. В развитых странах наблюдается безудержный рост потребления и эмансипация. В дальнейшем коэффициент воспроизводства, а именно он наиболее важен в статистике, при оптимальном значении 1.2, в развитых странах снизился до 0.5-0.7, это неминуемо ведёт к депопуляции. Что произойдёт в стране после снижения государствообразующего этноса ниже плинтуса?

Рекуай: Экономическое чудо Китая. Бюджет США

Рекуай: Скрипаль Сирия Горбачёв Финансы США

полная версия страницы